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Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
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Substrat (désolée si vous en avez marre ...)
Forum principal - Envoyé par Maud
Fiche de membre Substrat (désolée si vous en avez marre ...) dimanche 15 décembre 2019 19:28:26 |
Membre depuis : 4 ans Messages: 361 |
Bonsoir à tous
En écumant le forum ces dernières semaines j'ai essayé de comprendre au mieux la façon d'obtenir le substrat le plus adapté à mes cactacae. Le soucis étant que comme vous l'avez déjà évoqué maintes fois, chacun a son mélange de prédilection. Me voici donc complètement perdue ... Du coup j'ai commencé par tenter le mélange 3/3 mais je pense que le terreau universel n'est pas adapté (?). Du coup j'ai repris le terreau spécial cactées acheté il y a longtemps en jardinerie et je l'ai tamisé pour en retirer le sable trop fin, la poussière, les brindilles, le maximum de composants organiques possibles. Il me reste donc un mélange de sable grossier et de pouzzolane ayant l'aspect de la photo. Pensez vous que je puisse m'en servir comme tel ou faut il absolument que j'y ajoute de la terre??
Merci d'avance à tous pour vos conseils avisés
En écumant le forum ces dernières semaines j'ai essayé de comprendre au mieux la façon d'obtenir le substrat le plus adapté à mes cactacae. Le soucis étant que comme vous l'avez déjà évoqué maintes fois, chacun a son mélange de prédilection. Me voici donc complètement perdue ... Du coup j'ai commencé par tenter le mélange 3/3 mais je pense que le terreau universel n'est pas adapté (?). Du coup j'ai repris le terreau spécial cactées acheté il y a longtemps en jardinerie et je l'ai tamisé pour en retirer le sable trop fin, la poussière, les brindilles, le maximum de composants organiques possibles. Il me reste donc un mélange de sable grossier et de pouzzolane ayant l'aspect de la photo. Pensez vous que je puisse m'en servir comme tel ou faut il absolument que j'y ajoute de la terre??
Merci d'avance à tous pour vos conseils avisés
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) dimanche 15 décembre 2019 20:15:08 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 512 |
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) lundi 16 décembre 2019 07:32:06 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 132 |
Dans le commerce, il y a des bons terreaux et des mauvais ... On peut éliminer les terreaux dit "universel" et regarder les terreaux dit "horticole" qui en général sont meilleurs, mais qu'il faut toujours cribler afin d'éliminer les gros éléments non-décomposés. Le reste c'est l'expérience en fonction des espèces, de l'âge des sujets et des ingrédients dont on dispose ... Je fais toujours des corrections année après année ...! Il y a tout de même pas mal d'espèces qui prospèrent avec le mélange classique 3/3.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/12/19 07:33 par AlainC.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/12/19 07:33 par AlainC.
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) lundi 16 décembre 2019 07:42:25 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 074 |
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) lundi 16 décembre 2019 07:48:43 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 2 311 |
Ton substrat, c'est un bouillon de pattes de poulets et une bonne saignée pour un cachectique
Il faut un minimum d'argile liée à de l'humus si tu veux voir tes plantes pousser...
[fr.wikipedia.org]
Pour les voir végéter, c'est peut-être suffisant
Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/12/19 14:32 par Michel Derouet.
Il faut un minimum d'argile liée à de l'humus si tu veux voir tes plantes pousser...
[fr.wikipedia.org]
Pour les voir végéter, c'est peut-être suffisant
Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/12/19 14:32 par Michel Derouet.
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) lundi 16 décembre 2019 11:38:52 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 512 |
Tom
Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) lundi 16 décembre 2019 13:32:17 |
Miche Derouet a écrit:
-----------------------------------------------
> Pour les voir végéter, c'est
> peut-être suffisant
Végéter, n'est-ce pas le propre d'un végétal ?
-----------------------------------------------
> Pour les voir végéter, c'est
> peut-être suffisant
Végéter, n'est-ce pas le propre d'un végétal ?
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) lundi 16 décembre 2019 16:03:42 |
Membre depuis : 4 ans Messages: 361 |
D'accord donc dans le tout minéral, tout juste de quoi les faire survivre mais pas assez pour les faire pousser, je comprends. J'ai le terreau depuis plusieurs mois, je dirais cet été, y a t il une chance pour qu'il soit assez décomposé à présent?
Je vais avouer que je me suis un peu laissée déborder par mon amour pour ces plantes et que je ne voudrais vraiment pas les voir toutes mourir sur une bête faute de substrat ...
Je vais avouer que je me suis un peu laissée déborder par mon amour pour ces plantes et que je ne voudrais vraiment pas les voir toutes mourir sur une bête faute de substrat ...
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) lundi 16 décembre 2019 18:37:12 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 2 311 |
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) lundi 16 décembre 2019 19:21:14 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 3 482 |
J'en remets une couche :
> j'ai essayé de comprendre au mieux la façon d'obtenir le substrat le plus adapté à mes cactacae
... et à ta façon de t'en occuper, l'arrosage par exemple
Je dirais que presque tout pousse dans n'importe quoi.
J'ai essayé durant des années de faire que sable 1/3 et terreau 2/3 et j'ai trouvé que c'était un des meilleurs substrat réalisé, toujours aéré, jamais compacte, ne stockant pas l'eau, léger...
Actuellement je fais 1/3 de sable 1/3 terreau et 1/ terreau géranium, je n'ai pas envie d'en changer, au pire on augmente la proportion de sable pour les espèces préférant le minéral.
Après chacun sa méthode.
Florent dans le 94
> j'ai essayé de comprendre au mieux la façon d'obtenir le substrat le plus adapté à mes cactacae
... et à ta façon de t'en occuper, l'arrosage par exemple
Je dirais que presque tout pousse dans n'importe quoi.
J'ai essayé durant des années de faire que sable 1/3 et terreau 2/3 et j'ai trouvé que c'était un des meilleurs substrat réalisé, toujours aéré, jamais compacte, ne stockant pas l'eau, léger...
Actuellement je fais 1/3 de sable 1/3 terreau et 1/ terreau géranium, je n'ai pas envie d'en changer, au pire on augmente la proportion de sable pour les espèces préférant le minéral.
Après chacun sa méthode.
Florent dans le 94
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) lundi 16 décembre 2019 21:07:11 |
Membre depuis : 4 ans Messages: 361 |
Florent, j'ai essayé de faire juste terreau et sable mais je ne devais pas avoir les bons, l'eau ne coulait pas lorsque j'arrosais, elle stagnait un moment sur la surface des pots donc je me suis dit qu'en terme de drainage c'était la cata ce que j'avais fait ...
Merci de vos réponses à tous en tous cas, j'apprécie beaucoup votre aide et j'ai déjà appris beaucoup de choses en parcourant le forum !
Merci de vos réponses à tous en tous cas, j'apprécie beaucoup votre aide et j'ai déjà appris beaucoup de choses en parcourant le forum !
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) mardi 17 décembre 2019 00:04:26 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 679 |
coucou, rajoutes du gravier à filtration de piscine et ça ira mieux
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) mardi 17 décembre 2019 05:37:25 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 3 482 |
Il y a drainant, qui laisse passer l'eau et aéré, qui contient de l'air.
L'un n'implique pas forcément l'autre.
Par exemple, la tourbe retient l'eau et contient de l'air.
Elle est difficile à mouiller et une fois qu'elle l'est gonfle et se gorge d'eau et la retient.
Le terreau (après il y en a plusieurs sortes, le mien je le passe au tamis, mailles de 5 ou 6 mm) se comporte un peu comme la tourbe, à part qu'il retient moins l'eau et plus d'éléments "nourrissant".
Et j'apprécie le fait qu'il soit aéré, car du coup il sèche assez rapidement, mais pas trop.
Pour le rendre drainant on y ajoute du sable et pour certains éléments, de la terre, en fait on revient au mélange de base
Le tout étant d'en adapter les proportions suivant les besoins des plantes et ta façon de les cultiver, surtout la fréquence d'arrosage.
En fait faut pas se prendre la tête avec la composition, pour moi le plus important est de réaliser un substrat non compact, qui étoufferait les racines et impliquerait l'arrêt de la croissance.
> l'eau ne coulait pas lorsque j'arrosais, elle stagnait un moment sur la surface
C'est juste les premiers arrosages, surtout quand le terreau est bien sec, après ça se tasse un peu, les éléments entrent mieux en contact et l'eau y descend très bien.
Florent dans le 94
L'un n'implique pas forcément l'autre.
Par exemple, la tourbe retient l'eau et contient de l'air.
Elle est difficile à mouiller et une fois qu'elle l'est gonfle et se gorge d'eau et la retient.
Le terreau (après il y en a plusieurs sortes, le mien je le passe au tamis, mailles de 5 ou 6 mm) se comporte un peu comme la tourbe, à part qu'il retient moins l'eau et plus d'éléments "nourrissant".
Et j'apprécie le fait qu'il soit aéré, car du coup il sèche assez rapidement, mais pas trop.
Pour le rendre drainant on y ajoute du sable et pour certains éléments, de la terre, en fait on revient au mélange de base
Le tout étant d'en adapter les proportions suivant les besoins des plantes et ta façon de les cultiver, surtout la fréquence d'arrosage.
En fait faut pas se prendre la tête avec la composition, pour moi le plus important est de réaliser un substrat non compact, qui étoufferait les racines et impliquerait l'arrêt de la croissance.
> l'eau ne coulait pas lorsque j'arrosais, elle stagnait un moment sur la surface
C'est juste les premiers arrosages, surtout quand le terreau est bien sec, après ça se tasse un peu, les éléments entrent mieux en contact et l'eau y descend très bien.
Florent dans le 94
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) mardi 17 décembre 2019 07:09:53 |
Membre depuis : 4 ans Messages: 361 |
Okay, bon je pense que vous m'avez donné assez d'éléments pour que je cesse de vous embêter et le débrouille seule
Je vais faire plusieurs tests de composition et je verrai bien ce que ça donne !
Merci encore
Je vais faire plusieurs tests de composition et je verrai bien ce que ça donne !
Merci encore
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) mardi 17 décembre 2019 18:08:40 |
Membre depuis : 8 ans Messages: 2 705 |
@ Tom :
végéter
verbe intransitif
1.
VIEUX
Se développer (surtout des plantes).
2.
MODERNE (COMPARAISON DES PLANTES AVEC LES ANIMAUX)•(PLANTES)
Mal pousser, croître avec difficulté.
Je sais que tu le sais
----------------------------------------
mom83 (centre Var)
végéter
verbe intransitif
1.
VIEUX
Se développer (surtout des plantes).
2.
MODERNE (COMPARAISON DES PLANTES AVEC LES ANIMAUX)•(PLANTES)
Mal pousser, croître avec difficulté.
Je sais que tu le sais
----------------------------------------
mom83 (centre Var)
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) mardi 17 décembre 2019 19:12:57 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 4 479 |
msarri1107 j'en rajoute une petite couche
Ton substrat photo 1 tu peux l’utiliser pour les plantes à grosses racines; il doit bien rester qq éléments nutritifs parmi tes cailloux.
Le terreau que tu utilises doit être bien décomposé tu peux en fabriquer toi même si tu as un jardin.
La terre de taupinière que tu peux utiliser pour tes mélanges.
A la place des cailloux,tu peux aérer un mélange en y ajoutant de la perlite.
La plupart du temps, les cactus s'adaptent à toutes sortes de substrats;
c'est la fréquence dans l'arrosage le plus délicat à mon avis.
Le contenant est important aussi; je vois souvent sur les photos des pots surdimensionnés par rapport à la taille des plantes.
Dans un ordre général, Il est préférable que la taille du pot soit proportionnelle à celle de la plante; ainsi, le substrat va sécher plus rapidement.
Si l'on n'est pas sur et/ou pour des plantes instables, le pot en terre sera à préférer à celui en plastique.J'avais lu une fois que le mélange dans un pot en terre séchait 7 fois plus rapidement que celui dans un pot en plastique. (je n'ai jamais vérifiè )
Durant les premières années, beaucoup de cactus se contentent de pots de 6,7, 8 cm en ø ou coté.
Il est souvent préférable d'arroser les plantes par le bas.
Et au risque de radoter, il y a autant de mélanges que de collectionneurs
Ton substrat photo 1 tu peux l’utiliser pour les plantes à grosses racines; il doit bien rester qq éléments nutritifs parmi tes cailloux.
Le terreau que tu utilises doit être bien décomposé tu peux en fabriquer toi même si tu as un jardin.
La terre de taupinière que tu peux utiliser pour tes mélanges.
A la place des cailloux,tu peux aérer un mélange en y ajoutant de la perlite.
La plupart du temps, les cactus s'adaptent à toutes sortes de substrats;
c'est la fréquence dans l'arrosage le plus délicat à mon avis.
Le contenant est important aussi; je vois souvent sur les photos des pots surdimensionnés par rapport à la taille des plantes.
Dans un ordre général, Il est préférable que la taille du pot soit proportionnelle à celle de la plante; ainsi, le substrat va sécher plus rapidement.
Si l'on n'est pas sur et/ou pour des plantes instables, le pot en terre sera à préférer à celui en plastique.J'avais lu une fois que le mélange dans un pot en terre séchait 7 fois plus rapidement que celui dans un pot en plastique. (je n'ai jamais vérifiè )
Durant les premières années, beaucoup de cactus se contentent de pots de 6,7, 8 cm en ø ou coté.
Il est souvent préférable d'arroser les plantes par le bas.
Et au risque de radoter, il y a autant de mélanges que de collectionneurs
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) mardi 17 décembre 2019 19:53:03 |
Membre depuis : 4 ans Messages: 361 |
J'achetais au début de jolis petits pots de terre 5 cm qui me coûtaient un bras (3€ le pot dans une boutique spécialisée à Paris) et puis j'ai remarqué sur vos photos à tous que vous aviez beaucoup de plastique. Du coup avec l'augmentation de ma collection j'ai commandé des pots 5x5 chez Kuentz, parce que je ne suis malheureusement pas millionnaire . J'avoue que je suis un peu radine sur l'arrosage, je me dis qu'ils supporteront mieux trop peu que trop tout court !
Par le bas = par trempage?
Par le bas = par trempage?
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) mardi 17 décembre 2019 20:02:47 |
Membre depuis : 4 ans Messages: 361 |
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) mardi 17 décembre 2019 20:37:06 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 5 539 |
"Par le bas = par trempage"
=> Oui, à condition de ne pas laisser le pot tremper dedans des jours entiers... Dès que le haut est mouillé, c'est bon.
Et en effet, mieux vaut pas assez arroser les "plantes grasses" que trop (sans aller dans l'excès de la fameuse cuillère d'eau tous les 3 mois...).
La terre de taupinière est excellente car déjà bien triée par les bestioles; attention que cette terre ne soit pas trop argileuse et/ou calcaire.
=> Oui, à condition de ne pas laisser le pot tremper dedans des jours entiers... Dès que le haut est mouillé, c'est bon.
Et en effet, mieux vaut pas assez arroser les "plantes grasses" que trop (sans aller dans l'excès de la fameuse cuillère d'eau tous les 3 mois...).
La terre de taupinière est excellente car déjà bien triée par les bestioles; attention que cette terre ne soit pas trop argileuse et/ou calcaire.
Fiche de membre Re: Substrat (désolée si vous en avez marre ...) mardi 17 décembre 2019 22:05:20 |
Membre depuis : 4 ans Messages: 361 |
D'accord c'est noté merci Guy !