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6 et 7 avril 2024
Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
Ratissage
Forum principal - Envoyé par audissou
Fiche de membre Ratissage mercredi 22 janvier 2020 08:47:22 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 246 |
Bonjour à tous,
J'ouvre à nouveau un sujet à polémiques, souvent traité sur ce forum. Il s'agit du défrichage de grandes surfaces de terres vierges destiné, dans le cas présent, à planter de nouvelles vignes dans la belle région viticole de Robertson en Rsa. Le bulldozer est tout indiqué pour cette tâche. Les plantes, succulentes ou non, sont entassées et brûlées.
Et qu'on ne vous surprenne pas à mettre une plante dans votre poche. Malheur à vous !
Photo prise en octobre dernier :
JAA
J'ouvre à nouveau un sujet à polémiques, souvent traité sur ce forum. Il s'agit du défrichage de grandes surfaces de terres vierges destiné, dans le cas présent, à planter de nouvelles vignes dans la belle région viticole de Robertson en Rsa. Le bulldozer est tout indiqué pour cette tâche. Les plantes, succulentes ou non, sont entassées et brûlées.
Et qu'on ne vous surprenne pas à mettre une plante dans votre poche. Malheur à vous !
Photo prise en octobre dernier :
JAA
Fiche de membre Re: Ratissage mercredi 22 janvier 2020 11:47:14 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 075 |
et oui Jean-André mais ils enlèvent LEURS mauvaises herbes et ils avaient fait la même chose en Namibie au bord de l'Orange River
Je me souviens avoir vu en Basse Californie des tas de Pachycereus pringlei empilés aussi par les bulldozers au bord d'un champ pour semer du blé
Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/01/20 11:52 par richaud.
Je me souviens avoir vu en Basse Californie des tas de Pachycereus pringlei empilés aussi par les bulldozers au bord d'un champ pour semer du blé
Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/01/20 11:52 par richaud.
Fiche de membre Re: Ratissage mercredi 22 janvier 2020 19:43:20 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 413 |
et pourquoi ne veulent-ils pas que les gens en prennent dans le tas ?
Fiche de membre Re: Ratissage mercredi 22 janvier 2020 19:57:08 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 093 |
Hugh
Le problème est qu'une fois que tu es parti du tas, r20 km plus loin, rien ne prouve que la plante en venait bel et bien.
Si cela était autorisé rien ne serait plus simple que de remplir son sac n'importe où (dans les bons coins évidemment) et de prendre cette excuse. Ce serait invérifiable.
Il est dommage que ces plantes se perdent mais sans organisation officielle avec certificats, tampons et tout le bazar, c'est probablement la solution la moins mauvaise pour limiter le pillage.
Le problème est qu'une fois que tu es parti du tas, r20 km plus loin, rien ne prouve que la plante en venait bel et bien.
Si cela était autorisé rien ne serait plus simple que de remplir son sac n'importe où (dans les bons coins évidemment) et de prendre cette excuse. Ce serait invérifiable.
Il est dommage que ces plantes se perdent mais sans organisation officielle avec certificats, tampons et tout le bazar, c'est probablement la solution la moins mauvaise pour limiter le pillage.
Fiche de membre Re: Ratissage mercredi 22 janvier 2020 19:58:23 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 027 |
Pas besoin d'aller si loin, même si la contribution de Jean-André garde toute sa valeur et est bien représentative.
La destruction d'habitats remarquables est coutumière dans le monde entier, malgré des directives "Natura 2000" comme en Europe (et aussi en France), et pas que pour les plantes en thème.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
La destruction d'habitats remarquables est coutumière dans le monde entier, malgré des directives "Natura 2000" comme en Europe (et aussi en France), et pas que pour les plantes en thème.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: Ratissage jeudi 23 janvier 2020 18:26:27 |
Membre depuis : 4 ans Messages: 127 |
C'est pas ça que l'on appelle es ravages de l'alcool?
Désolé pour la blague vaseuse, j'ai pas pu m'en empêcher
Désolé pour la blague vaseuse, j'ai pas pu m'en empêcher
Fiche de membre Re: Ratissage jeudi 23 janvier 2020 19:51:46 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 4 479 |
C'est bien regretable....
Désormais, je ne boirai plus de pinard made in RSA
Désormais, je ne boirai plus de pinard made in RSA
Fiche de membre Re: Ratissage jeudi 23 janvier 2020 20:22:48 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 774 |
Midouze a écrit:
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> Désormais, je ne boirai plus de pinard made in RSA
Le vignoble français s'est aussi fait au dépend de forêts, de prairies, de garrigues....
On est bien mal placé pour leur reprocher quoi que ce soit... même si ça fait mal au coeur de voir que nos bêtises passées ne servent pas de leçon....
alain - 91
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> Désormais, je ne boirai plus de pinard made in RSA
Le vignoble français s'est aussi fait au dépend de forêts, de prairies, de garrigues....
On est bien mal placé pour leur reprocher quoi que ce soit... même si ça fait mal au coeur de voir que nos bêtises passées ne servent pas de leçon....
alain - 91
Fiche de membre Re: Ratissage jeudi 23 janvier 2020 20:36:56 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 093 |
Hugh
Tu as raison de mettre le
Surtout que cela limiterait beaucoup l'alimentation s'il fallait boycotter l'huile de palme et autres cultures destructrices de forêts primaires, il y a en dans tellement de choses. Et le pinard de RSA est, globalement, meilleur que beaucoup de vins français...
Tu as raison de mettre le
Surtout que cela limiterait beaucoup l'alimentation s'il fallait boycotter l'huile de palme et autres cultures destructrices de forêts primaires, il y a en dans tellement de choses. Et le pinard de RSA est, globalement, meilleur que beaucoup de vins français...
Tom
Re: Ratissage vendredi 24 janvier 2020 07:46:40 |
Labourage et ratissage sont les deux mamelles de la Fr... ique du Sud.
Fiche de membre Re: Ratissage vendredi 24 janvier 2020 08:33:46 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 246 |
Sans tomber dans l'attitude "bobo écolo", le problème est le "toujours plus ! " Vous verrez qu'on finira tôt ou tard par parler de la surproduction de vin dans le monde . On plante des vignes à tire-larigot en Chine, et même en Namibie, un des pays les plus arides de la planète. On trouve même des raisins de table de Namibie dans nos grandes surfaces en ce moment.
l'Afrique va doubler sa population dans les décennies à venir. Sont-ce les Africains qui absorberont les surplus de production ? Rien n'est moins sûr.
JAA
l'Afrique va doubler sa population dans les décennies à venir. Sont-ce les Africains qui absorberont les surplus de production ? Rien n'est moins sûr.
JAA
Fiche de membre Re: Ratissage vendredi 24 janvier 2020 10:15:39 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 075 |
le problème est aussi que dans ces gros travaux de mise en place de nouveaux vignobles il y a souvent des capitaux français qui dans ces pays n'ont pas les contraintes que l'on a ici et qui sont souvent aberrantes
Fiche de membre Re: Ratissage vendredi 24 janvier 2020 14:38:18 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 484 |
Il y a une différence entre retourner un hectare de terre destinée à la vigne en France, et le faire en Afrique du sud: diversité et endémisme. Il y a des années de ça en RSA des botanistes avait fait un test pour évaluer la chose, ils avaient passé au crible un mètre carré de sol sur 50 cm de profondeur. Résultat du test: 10 000 bulbes et cormes d'espèces variées... Un autre exemple? Un très beau et spectaculaire Lachenalia a été découvert il y a peu d'années, dans une région bien connue botaniquement, pourquoi si tard? Il ne fleurit qu'après un feu, il ne produit même pas de feuille lorsque les conditions ne s'y prêtent pas. Et toujours dans les bulbes, même les espèces assez répandues ont de nombreuses formes locales, parfois magnifiques et restreintes à un seul versant de colline ou moins. Il n'y a pas beaucoup de pays dans le monde ou des régions entières sont littéralement bondées d'autant d'espèces, géophytes, succulentes, vivaces et buissons. Tout les cape flats sont déjà sous le béton, Cape Town s'étend à grande vitesse. Il faut regarder Google Earth pour se rendre compte de la raréfaction énorme des habitats naturels dans le Western Cape, dans L'Overberg... ça va à toute vitesse.
Fiche de membre Re: Ratissage vendredi 24 janvier 2020 16:23:43 |
Membre depuis : 22 ans Messages: 1 346 |
On pourra appeler ce vin "Cuvée des Lithops" ou "Nectar de Gibbaeum".
Cette photo, c'est le premier effet KissKool. Le deuxième, c'est la pollution des sols et de la vie aquatique.
En terme de biodiv, la zone Med n'a pas à rougir. 10% des plantes supérieures sur 1,6% de la surface terrestre, dont 1/5 sont endémiques.
[www.persee.fr]
Quand on voit la place de la vigne dans le bassin med, la végétation s'est bien fait chahutée.
Alain parle au passé, mais la destruction d'habitats par la vigne continue en France dans les secteurs où le commerce du vin se porte encore bien. Je pense aux Côtes rôties au sud de Lyon, mais il doit avoir d'autres exemples ailleurs.
Juste en face des côtes rôties justement, une station de plantes patrimoniales, dont la Gagea bohemica, protégée nationale, ont pris cher.
Jeff
Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/01/20 16:52 par jeff.
Cette photo, c'est le premier effet KissKool. Le deuxième, c'est la pollution des sols et de la vie aquatique.
En terme de biodiv, la zone Med n'a pas à rougir. 10% des plantes supérieures sur 1,6% de la surface terrestre, dont 1/5 sont endémiques.
[www.persee.fr]
Quand on voit la place de la vigne dans le bassin med, la végétation s'est bien fait chahutée.
Alain parle au passé, mais la destruction d'habitats par la vigne continue en France dans les secteurs où le commerce du vin se porte encore bien. Je pense aux Côtes rôties au sud de Lyon, mais il doit avoir d'autres exemples ailleurs.
Juste en face des côtes rôties justement, une station de plantes patrimoniales, dont la Gagea bohemica, protégée nationale, ont pris cher.
Jeff
Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/01/20 16:52 par jeff.
Fiche de membre Re: Ratissage vendredi 24 janvier 2020 16:56:32 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 1 319 |
Bonsoir
Je plussoie avec les derniers messages , la schizophénie de tous les pouvoirs atteints des sommets !!!
je me souviens de ma jeunesse en maine et loire , orchidées et plantes rares étaient répandues ci et là , Tulipa sylvestris dans les vignes justement , avec des Ophrys des muscari ….
Aujourd'hui , il faut que ça soit propre ! Alors on desherbe . C'est une forme de folie , la volonté de tout controler , mais c'est un leurre , un Coronavirus pourrait bien nous le rappeler .
Evidemment quand on a qu'une vague idée de la biodiversité , on ne peut regretter ce qu'on n'a jamais vu ; tiens au fait et l'enseignement des " sciences naturelles " a l'école , et à la faculté , il a beaucoup diminué parait il , une coincidence …
Jeff40
Je plussoie avec les derniers messages , la schizophénie de tous les pouvoirs atteints des sommets !!!
je me souviens de ma jeunesse en maine et loire , orchidées et plantes rares étaient répandues ci et là , Tulipa sylvestris dans les vignes justement , avec des Ophrys des muscari ….
Aujourd'hui , il faut que ça soit propre ! Alors on desherbe . C'est une forme de folie , la volonté de tout controler , mais c'est un leurre , un Coronavirus pourrait bien nous le rappeler .
Evidemment quand on a qu'une vague idée de la biodiversité , on ne peut regretter ce qu'on n'a jamais vu ; tiens au fait et l'enseignement des " sciences naturelles " a l'école , et à la faculté , il a beaucoup diminué parait il , une coincidence …
Jeff40