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6 et 7 avril 2024
Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
H. "enon" X H. attenuata
Forum principal - Envoyé par adri31
Fiche de membre H. "enon" X H. attenuata lundi 10 février 2020 08:28:34 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 1 416 |
Bonjour à tous,
J'ai ces trois semis d'Haworthia de 2 ans dans le même pot. Il s'agit d'un croisement d'Haworthia attentuata par Haworthia "Enon".
Comme on peut le voir, un des trois semis (à droite) est totalement rouge, alors que les autres sont plus verts. Même en été, à l'ombre il reste bien plus rouge que les autres. La première année ça avait fait pareil.
Etant donné que je n'ai pas beaucoup d'expérience avec ce genre, j'aimerais savoir : pensez-vous que ce trait particulier (rester rouge quasiment toute l'année) va rester stable au fil des années, ou va-t-il disparaître quand la plante sera "adulte" ? Est-ce que ça ne va pas à terme trop ralentir la croissance de la plante, et la rendre chétive ? Pour l'instant, elle pousse aussi vite que les autres.
Merci,
Bonne journée
adrian
Haute-Garonne 31
Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/02/20 08:29 par adri31.
J'ai ces trois semis d'Haworthia de 2 ans dans le même pot. Il s'agit d'un croisement d'Haworthia attentuata par Haworthia "Enon".
Comme on peut le voir, un des trois semis (à droite) est totalement rouge, alors que les autres sont plus verts. Même en été, à l'ombre il reste bien plus rouge que les autres. La première année ça avait fait pareil.
Etant donné que je n'ai pas beaucoup d'expérience avec ce genre, j'aimerais savoir : pensez-vous que ce trait particulier (rester rouge quasiment toute l'année) va rester stable au fil des années, ou va-t-il disparaître quand la plante sera "adulte" ? Est-ce que ça ne va pas à terme trop ralentir la croissance de la plante, et la rendre chétive ? Pour l'instant, elle pousse aussi vite que les autres.
Merci,
Bonne journée
adrian
Haute-Garonne 31
Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/02/20 08:29 par adri31.
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata lundi 10 février 2020 09:11:04 |
Salut,
Une plante ayant perdu ses racines peut ainsi se colorer, marque de stress, mais l'avenir t'en dira plus.
Soit dit en passant, Enon n'est pas un nom de cultivar mais une localité de collecte d'Haworthia attenuata ; tes plantes ne sont donc que des Haworthia attenuata de culture.
Une plante ayant perdu ses racines peut ainsi se colorer, marque de stress, mais l'avenir t'en dira plus.
Soit dit en passant, Enon n'est pas un nom de cultivar mais une localité de collecte d'Haworthia attenuata ; tes plantes ne sont donc que des Haworthia attenuata de culture.
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata lundi 10 février 2020 09:28:10 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 1 416 |
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata lundi 10 février 2020 11:50:28 |
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata lundi 10 février 2020 12:39:42 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 054 |
Bonjour,
J'ai une Haworthia attenuata de la localité Enon, elle est effectivement plus trapue, les feuilles sont plus courtes.
Elle m'avait été vendue comme Haworthia 'Enon' et je pense que c'est une confusion courante.
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018
J'ai une Haworthia attenuata de la localité Enon, elle est effectivement plus trapue, les feuilles sont plus courtes.
Elle m'avait été vendue comme Haworthia 'Enon' et je pense que c'est une confusion courante.
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata lundi 10 février 2020 16:05:42 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 246 |
Bonjour,
Je me suis rendu à Enon en 2009. J'y ai rencontré plusieurs populations d'Haworthia attenuata présentant toutes des formes différentes.
En voici une :
JAA
Je me suis rendu à Enon en 2009. J'y ai rencontré plusieurs populations d'Haworthia attenuata présentant toutes des formes différentes.
En voici une :
JAA
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata lundi 10 février 2020 17:01:57 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 1 416 |
Ah oui effectivement, les formes varient beaucoup,
le père de mes semis ressemblait plutôt à ça (image trouvée sur le Web) :
Et donc dans la nature, il y a des formes intermédiaires entres les plantes comme celle-ci, très trapues, et d'autres beaucoup plus élancées ?
Et il n'y a pas de sous-espèce (genre brevifolia ou je ne sais quoi) qui regroupe les attenuata plus trapus ?
Merci encore de vos réponses, on en apprend tous les jours sur ce forum
adrian
Haute-Garonne 31
le père de mes semis ressemblait plutôt à ça (image trouvée sur le Web) :
Et donc dans la nature, il y a des formes intermédiaires entres les plantes comme celle-ci, très trapues, et d'autres beaucoup plus élancées ?
Et il n'y a pas de sous-espèce (genre brevifolia ou je ne sais quoi) qui regroupe les attenuata plus trapus ?
Merci encore de vos réponses, on en apprend tous les jours sur ce forum
adrian
Haute-Garonne 31
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata lundi 10 février 2020 17:25:09 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 054 |
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata lundi 10 février 2020 18:07:39 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 071 |
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata mardi 11 février 2020 08:30:19 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 246 |
adri31 a écrit: "Et il n'y a pas de sous-espèce (genre brevifolia ou je ne sais quoi) qui regroupe les attenuata plus trapus ? "
Concernant le genre Haworthia, certains taxonomistes se sont amusés à décrire un grand nombre de variétés et de sous-espèces pour une même espèce. Je pense notamment à Hayashi qui a beaucoup inspiré Ingo Breuer et Vincent de Vries. Ce qui nous fait au total 450 espèces, sous-espèces et variétés, là où Bayer n'en compte que 90. Ce qui est plus communément admis, c'est la description de formes. Par exemple, au lieu d'Haworthia "tanba" dont le nom d'espèce n'indique pas vraiment qu'il s'agit d'une forme particulière d'Haworthia attenuata, on pourrait parler d'Haworthia attenuata fa brevifolia Enon.
JAA
Modifié 2 fois. Dernière modification le 12/02/20 20:49 par audissou.
Concernant le genre Haworthia, certains taxonomistes se sont amusés à décrire un grand nombre de variétés et de sous-espèces pour une même espèce. Je pense notamment à Hayashi qui a beaucoup inspiré Ingo Breuer et Vincent de Vries. Ce qui nous fait au total 450 espèces, sous-espèces et variétés, là où Bayer n'en compte que 90. Ce qui est plus communément admis, c'est la description de formes. Par exemple, au lieu d'Haworthia "tanba" dont le nom d'espèce n'indique pas vraiment qu'il s'agit d'une forme particulière d'Haworthia attenuata, on pourrait parler d'Haworthia attenuata fa brevifolia Enon.
JAA
Modifié 2 fois. Dernière modification le 12/02/20 20:49 par audissou.
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata mardi 11 février 2020 11:52:02 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 071 |
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata mardi 11 février 2020 17:34:18 |
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata mercredi 12 février 2020 12:08:36 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 071 |
même si ce n'est pas "officiel " au moins on voit clairement de quoi on parle
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata jeudi 13 février 2020 13:04:51 |
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata jeudi 13 février 2020 15:34:57 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 246 |
La forme brevifolia pourrait s'appliquer à la forme à feuilles courtes "Tanba" et non à la plante figurant sur ma photo. Le seul point commun, c'est la localité "Enon". Il y a certes d'autres localités à feuilles courtes. D'où l'importance de faire figurer la localité après le nom de genre, d'espèce et de forme éventuellement : Haworthia attenuata fa brevifolia Enon.
JAA
JAA
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata vendredi 14 février 2020 15:26:39 |
Et la plante à longues feuilles serait Haworthia attenuata f. brevifolia subf. longifolia ? Pourquoi ne pas utiliser, simplement, le nomen nudum Haworthia tanba pour désigner cette forme à feuilles courtes ?
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata vendredi 14 février 2020 17:20:57 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 246 |
ok pour Haworthia tanba n.n. mais si on ne voit pas la photo de la plante, personne ne peut savoir que c'est Haworthia attenuata. Pourquoi pas Hawoçrthia attenuata "Tanba" Enon ?
Quant à Haworthia attenuata à longues feuilles, je suggère Haworthia attenuata Coega Kop si toutes les populations sont identiques et Haworthia attenuata fa longifolia si une population a des feuilles particulièrement longues.
JAA
Quant à Haworthia attenuata à longues feuilles, je suggère Haworthia attenuata Coega Kop si toutes les populations sont identiques et Haworthia attenuata fa longifolia si une population a des feuilles particulièrement longues.
JAA
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata vendredi 14 février 2020 17:36:14 |
Mais c'est que nous avons déjà un bon paquet d'Haworthia attenuata à longues feuilles... et mettre tanba entre guillemets simples va encore le faire passer pour un cultivar, voire un hybride.
Fiche de membre Re: H. "enon" X H. attenuata samedi 15 février 2020 08:32:43 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 246 |