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H. "enon" X H. attenuata

Forum principal - Envoyé par adri31 
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H. "enon" X H. attenuata
lundi 10 février 2020 08:28:34
Bonjour à tous,

J'ai ces trois semis d'Haworthia de 2 ans dans le même pot. Il s'agit d'un croisement d'Haworthia attentuata par Haworthia "Enon".

Comme on peut le voir, un des trois semis (à droite) est totalement rouge, alors que les autres sont plus verts. Même en été, à l'ombre il reste bien plus rouge que les autres. La première année ça avait fait pareil.

Etant donné que je n'ai pas beaucoup d'expérience avec ce genre, j'aimerais savoir : pensez-vous que ce trait particulier (rester rouge quasiment toute l'année) va rester stable au fil des années, ou va-t-il disparaître quand la plante sera "adulte" ? Est-ce que ça ne va pas à terme trop ralentir la croissance de la plante, et la rendre chétive ? Pour l'instant, elle pousse aussi vite que les autres.



Merci,

Bonne journée bien

adrian
Haute-Garonne 31



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/02/20 08:29 par adri31.
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata
lundi 10 février 2020 09:11:04
Salut,

Une plante ayant perdu ses racines peut ainsi se colorer, marque de stress, mais l'avenir t'en dira plus.
Soit dit en passant, Enon n'est pas un nom de cultivar mais une localité de collecte d'Haworthia attenuata ; tes plantes ne sont donc que des Haworthia attenuata de culture.
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Re: H. "enon" X H. attenuata
lundi 10 février 2020 09:28:10
Merci pour ta réponse Tom bien,

Du coup la forme 'Enon', avec son port plus trapu et compact, ne présente pas assez de différence avec l'espèce type pour en faire une variété c'est ça ?

adrian
Haute-Garonne 31
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata
lundi 10 février 2020 11:50:28
Si tu veux parler d'une forme précise, il s'agit d'Haworthia tanba, synonyme d'H. attenuata, il n'y a pas vraiment de différences.
Mettre le lieu Enon entre guillemets simples cause la confusion, l'on peut croire qu'il s'agit d'un hybride né en culture.
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Re: H. "enon" X H. attenuata
lundi 10 février 2020 12:39:42
Bonjour,
J'ai une Haworthia attenuata de la localité Enon, elle est effectivement plus trapue, les feuilles sont plus courtes.
Elle m'avait été vendue comme Haworthia 'Enon' et je pense que c'est une confusion courante.

Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018.
Mes photographies : [auroregagnaire.fr]
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Re: H. "enon" X H. attenuata
lundi 10 février 2020 16:05:42
Bonjour,

Je me suis rendu à Enon en 2009. J'y ai rencontré plusieurs populations d'Haworthia attenuata présentant toutes des formes différentes.
En voici une :



JAA
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Re: H. "enon" X H. attenuata
lundi 10 février 2020 17:01:57
Ah oui effectivement, les formes varient beaucoup,

le père de mes semis ressemblait plutôt à ça (image trouvée sur le Web) :



Et donc dans la nature, il y a des formes intermédiaires entres les plantes comme celle-ci, très trapues, et d'autres beaucoup plus élancées ?

Et il n'y a pas de sous-espèce (genre brevifolia ou je ne sais quoi) qui regroupe les attenuata plus trapus ?

Merci encore de vos réponses, on en apprend tous les jours sur ce forum bien

adrian
Haute-Garonne 31
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Re: H. "enon" X H. attenuata
lundi 10 février 2020 17:25:09
La mienne ressemble à ta photo Adrian.

Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018.
Mes photographies : [auroregagnaire.fr]
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Re: H. "enon" X H. attenuata
lundi 10 février 2020 18:07:39
eoui quand on m'avait donné cet Haworthia je croyais que la personne qui me l'avait donné avait inventé son nom........... enon Je comprends rienMdR, PdR (lol)MdR, PdR (lol)
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Re: H. "enon" X H. attenuata
mardi 11 février 2020 08:30:19
adri31 a écrit: "Et il n'y a pas de sous-espèce (genre brevifolia ou je ne sais quoi) qui regroupe les attenuata plus trapus ? "

Concernant le genre Haworthia, certains taxonomistes se sont amusés à décrire un grand nombre de variétés et de sous-espèces pour une même espèce. Je pense notamment à Hayashi qui a beaucoup inspiré Ingo Breuer et Vincent de Vries. Ce qui nous fait au total 450 espèces, sous-espèces et variétés, là où Bayer n'en compte que 90. Ce qui est plus communément admis, c'est la description de formes. Par exemple, au lieu d'Haworthia "tanba" dont le nom d'espèce n'indique pas vraiment qu'il s'agit d'une forme particulière d'Haworthia attenuata, on pourrait parler d'Haworthia attenuata fa brevifolia Enon.

JAA



Modifié 2 fois. Dernière modification le 12/02/20 20:49 par audissou.
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Re: H. "enon" X H. attenuata
mardi 11 février 2020 11:52:02
Haworthia attenuata fa brevifolia Enon.

JAA

c'est adopté bienclin d'oeil
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata
mardi 11 février 2020 17:34:18
Mais audissou parlait au conditionnel, à moins que cette forme ait fait l'objet d'une publication. dubitatif
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Re: H. "enon" X H. attenuata
mercredi 12 février 2020 12:08:36
même si ce n'est pas "officiel " au moins on voit clairement de quoi on parle clin d'oeil
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata
jeudi 13 février 2020 13:04:51
Clairement ? avec les Haworthia ? Je comprends rienMdR, PdR (lol)
D'autant que des formes à feuilles courtes sont aussi recensées à Coega Kop, et la plante montrée par audissou ne fait pas vraiment brevifolia.
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Re: H. "enon" X H. attenuata
jeudi 13 février 2020 15:34:57
La forme brevifolia pourrait s'appliquer à la forme à feuilles courtes "Tanba" et non à la plante figurant sur ma photo. Le seul point commun, c'est la localité "Enon". Il y a certes d'autres localités à feuilles courtes. D'où l'importance de faire figurer la localité après le nom de genre, d'espèce et de forme éventuellement : Haworthia attenuata fa brevifolia Enon.

JAA
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata
vendredi 14 février 2020 15:26:39
Et la plante à longues feuilles serait Haworthia attenuata f. brevifolia subf. longifolia ? dubitatif Pourquoi ne pas utiliser, simplement, le nomen nudum Haworthia tanba pour désigner cette forme à feuilles courtes ?
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Re: H. "enon" X H. attenuata
vendredi 14 février 2020 17:20:57
ok pour Haworthia tanba n.n. mais si on ne voit pas la photo de la plante, personne ne peut savoir que c'est Haworthia attenuata. Pourquoi pas Hawoçrthia attenuata "Tanba" Enon ?
Quant à Haworthia attenuata à longues feuilles, je suggère Haworthia attenuata Coega Kop si toutes les populations sont identiques et Haworthia attenuata fa longifolia si une population a des feuilles particulièrement longues. clin d'oeil

JAA
Tom
Re: H. "enon" X H. attenuata
vendredi 14 février 2020 17:36:14
Mais c'est que nous avons déjà un bon paquet d'Haworthia attenuata à longues feuilles... et mettre tanba entre guillemets simples va encore le faire passer pour un cultivar, voire un hybride.
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Re: H. "enon" X H. attenuata
samedi 15 février 2020 08:32:43
C'est vrai Tom ! Mais la frontière est quelquefois mince entre forme et cultivar.

JAA



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/02/20 13:31 par audissou.
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