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Mammillaria geminispina ?

Forum principal - Envoyé par dominique03 
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Mammillaria geminispina ?
mardi 11 février 2020 10:50:34
Bonjour,

J'ai du me planter d'étiquette et pourtant ces 2 plantes viennent de personnes sérieuses (puisque sur ce forum).
Pouvez vous infirmer ou confirmer, ces 2 plantes sont étiquetées Mammillaria geminispina or je ne leur trouve pa grand chose en commun ...



Merci de votre aide précieuse
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Re: Mammillaria geminispina ?
mardi 11 février 2020 18:04:03
La geminispina ne ressemble à aucune de ces deux là; elle a des aiguillons assez longs.
Voir ici pour plus de précisions: [www.cactuspro.com]
Pour l'ident, je passe la main sourire



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/02/20 18:21 par Midouze.
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Re: Mammillaria geminispina ?
mardi 11 février 2020 20:02:18
Merci Midouze,

Donc un membre a qui je l'ai achetée devrait lui aussi ce poser des questions..?

Merci aux spécialistes dss mammi dd m'aider
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Re: Mammillaria geminispina ?
mercredi 12 février 2020 05:44:19
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Re: Mammillaria geminispina ?
mercredi 12 février 2020 06:22:40
evanoe, Mammillaria bombycina a son épine centrale crochue, ce qui est très caractéristique, et que nous n'avons pas ici.

Gaëtan (31)
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Re: Mammillaria geminispina ?
mercredi 12 février 2020 06:47:27
La deuxième semble plus proche de M. chionocephala.

Henri
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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 09:08:47
Citation
Merci Midouze, Donc un membre a qui je l'ai achetée devrait lui aussi ce poser des questions..? Merci aux spécialistes dss mammi dd m'aider

Étant sans doute ce membre clin d'oeil je répondrais donc ceci pour la seconde (je ne connais pas la première)
Ce n'est pas parce que geminispina a souvent de longs aiguillons que c'est vrai pour tous les spécimens
Henri considère que cela pourrait être chionocephala.
Compte tenu de l'aspect de la plante mère (globuleuse et pas du tout cylindrique) cela ne me semble peu vraissemblable
Cette plante mère était sans étiquette et je me suis donc posais la question
De fait je l'ai déterminée comme étant une geminispina
Mais tout le monde peut se tromper
S'il y a d'autres avis nous sommes preneurs

h**
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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 09:12:59
Selon la fiche sur le site llifle la seconde photo "pourrait" ressembler à Mammillaria geminispina, c'est une plante qui présente souvent une variabilité au niveau de ses épines

Celle qui possède de très longues épines c'est Mammillaria geminispina var. nobilis comme celle ci-dessous que je possède à la maison ... longues épines blanches à pointe noire


Tom
Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 09:24:03
Pour rappel, la var. nobilis fut décrite avec 6 à 7 épines centrales rigides longues de 8 - 10 mm.


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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 10:10:22
Bonjour,
Après une heure la plante dans une main et le livre de John Pilbeam dans l'autre, il est vrai qu'elle ressemble beaucoup à Mammillaria geminispina subsp. leucocentra albata.
Quand je regarde page 301 tome 2 de la taxonomie, cela me renforce dans cette idée.

@ Hervé, tu n'étais pas loin de ce qui semble être cette plante, je n'ai pas donné de nom par courtoisie...

Merci de vos réponses et si Joel passe par ici
Tom
Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 10:21:00
La ssp. leucocentra est caractérisée par 5 - 6 épines centrales candidissimis, soit plus blanc que blanc. na na nere
Pour l'instant, ce sont des mammi. cool
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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 10:40:41
Quand une espèce se décline en sous espèces ou variétés mais qu'on n'est pas certain de la sous espèce ou de la variété on se contente de nommer le spécimen en question sous le seul nom d'espèce sans plus de précision (ce qui ne constitue pas une erreur)
De fait la plante qui vient de moi est peut être du leucocentra et/ou de l'albata mais pour ma part je ne pouvais aller plus loin
Et si cette plante est bien du geminispina, l'identification est bonne (même si c'est une ssp ou une variété).

Maintenant le mystère va peut être être levé CAR j'ai retrouvé la photo de la plante-mère
Pour une raison pratique je ne peux la mettre de suite en ligne mais ce sera pour un prochain message

Et là je sens que les réponses vont exploser (ou pas) MdR, PdR (lol)

h**
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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 12:18:44
Voici la plante mère (le père étant inconnu, sauf si autofécondation)

Cela fait 17 ans que je n'ai pas revu cette photo!
Dans mon souvenir la plante faisait plus âgée

Je la livre donc à votre sagacité


h**
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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 16:23:34
Merci Hervé,

cela me conforte dans la comparaison faite dans les livres avec Mammillaria geminispina subsp. leucocentra albata....
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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 16:33:21
Hugh

> (le père étant inconnu, sauf si autofécondation)

Il est donc possible que cela soit un hybride...
Mammillaria geminispina x sp ?
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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 16:56:19
Citation
cela me conforte dans la comparaison faite dans les livres avec Mammillaria geminispina subsp. leucocentra albata....

Effectivement cela fait plus penser à cela
Mais en dehors d'information supplémentaire je me suis limité à geminispina et les spécimens que j'ai gardé resteront sans autre précision


Maintenant comme le dit Eric il peut y avoir de l'hybridation mais seul l'ADN pourrait le dire !

h**
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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 18:06:18
Bonjour à tous,

Voici ma mienne de geminispina (tout court) qui ressemble beaucoup à celle de Hervé C comme çà .
Issue de graine, probablement de L'AIAPS

Détail


Celle du général est surprenante bien sourire
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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 18:26:15
Merci Midouze, c'est bien ça et çà colle parfaitement avec Pilbeam
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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 19:12:42
Bonjour,
Voici mes Mammillaria geminispina v. leucocentra, semis du 02/06/2007 graines cactus aventure en pot de 9.





Fabrice A
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Re: Mammillaria geminispina ?
jeudi 13 février 2020 19:47:01
La plante mère d'Hervé possède bien les ramifications caractéristiques de M. geminispina sur le bas de la plante.
Mais comme c'est une espèce normalement auto-stérile, la descendance transmise à Dominique03 a toutes les chances d'être un hybride si Hervé n'avait qu'un seul M. geminispina florifère dans sa collection.

Henri
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