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Comment faire un substrat acide?
Forum principal - Envoyé par fablec
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? mercredi 12 février 2020 18:21:35 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 672 |
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? mercredi 12 février 2020 19:01:14 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 083 |
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? mercredi 12 février 2020 19:04:17 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 746 |
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? mercredi 12 février 2020 19:09:51 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 211 |
Les qualités sont disparates :
- terre dite de bruyère : beurk
- terre de bruyère : mouais, méfiage ...
- "véritable" ou "vraie" terre de bruyère : nettement mieux, bien noire, assez exempte de copeaux louches. Facile à hydrater comme le dit Aurore.
Mais après tout est possible. A défaut de se promener avec un cutter dans les jardineries (boutade) pour tester, un sac un peu abîmé dans le lot et la lecture attentive de la composition peuvent aider.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
- terre dite de bruyère : beurk
- terre de bruyère : mouais, méfiage ...
- "véritable" ou "vraie" terre de bruyère : nettement mieux, bien noire, assez exempte de copeaux louches. Facile à hydrater comme le dit Aurore.
Mais après tout est possible. A défaut de se promener avec un cutter dans les jardineries (boutade) pour tester, un sac un peu abîmé dans le lot et la lecture attentive de la composition peuvent aider.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? mercredi 12 février 2020 20:06:51 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 672 |
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? mercredi 12 février 2020 20:19:40 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 211 |
>Le mieux de l’arène granitique, de la zéolithe et du sable
Salut Loïc
[terre de bruyère/ tourbe] un peu destructeur de la nature ...
L'extraction d'arène, une carrière de ponce/zéolite, une extraction de sable sont-elles plus destructrices pour les espèces vivantes autour ?
Une extraction de tourbe ou de terre de bruyère le sont elles moins pour les espèces vivantes autour ?
C'est du substrat mort en général (sur une sablière, on peut allégrement discuter (par exemple en mer )
Ce qu'il y a d'important, c'est autour, pas le contenu ?
(en toute amitié)
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Salut Loïc
[terre de bruyère/ tourbe] un peu destructeur de la nature ...
L'extraction d'arène, une carrière de ponce/zéolite, une extraction de sable sont-elles plus destructrices pour les espèces vivantes autour ?
Une extraction de tourbe ou de terre de bruyère le sont elles moins pour les espèces vivantes autour ?
C'est du substrat mort en général (sur une sablière, on peut allégrement discuter (par exemple en mer )
Ce qu'il y a d'important, c'est autour, pas le contenu ?
(en toute amitié)
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? mercredi 12 février 2020 20:54:01 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 672 |
Mouai si tu veux
Bon aller arrêtons de cultiver nos plantes préférées
Bon aller arrêtons de cultiver nos plantes préférées
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 06:13:16 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 321 |
Au jardin, j'ai besoin d'un substrat acide (pour une collection de plantes acidophiles). J'obtiens un pH de 5/5,5. J'utilise différents ingrédients :
- épluchures
- coquilles d'oeufs
- feuilles mortes
- broyats de taille
- aiguilles de pin
Dans les pots, j'incorpore parfois (notamment pour les érables) des écorces de pin broyées, pour aérer le substrat. La tourbe blonde est également un intrant intéressant (mais il y a l'impact écologique).
Dans ton cas, si tu n'a qu'une plante à rempoter, tournes-toi vers les solutions bonsaï. Mais pour un grand nombre de plantes, c'est intéressant de faire son compost.
Fanch, Quimper (29)
Succulentes du Cap, culture outdoor (balcon orienté sud est) & indoor (MH 400w, 4500K, IRC 65, 35000 lu)
- épluchures
- coquilles d'oeufs
- feuilles mortes
- broyats de taille
- aiguilles de pin
Dans les pots, j'incorpore parfois (notamment pour les érables) des écorces de pin broyées, pour aérer le substrat. La tourbe blonde est également un intrant intéressant (mais il y a l'impact écologique).
Dans ton cas, si tu n'a qu'une plante à rempoter, tournes-toi vers les solutions bonsaï. Mais pour un grand nombre de plantes, c'est intéressant de faire son compost.
Fanch, Quimper (29)
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Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 08:02:41 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 672 |
Bonjour
@Fanch53 : tu utilise ces éléments et tu ne rencontre aucun problème.
Sont ils compostés au préalables ?
@Fanch53 : tu utilise ces éléments et tu ne rencontre aucun problème.
Sont ils compostés au préalables ?
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 08:08:46 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 746 |
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 08:10:27 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 321 |
Bien sûr, ça passe environ deux ans dans le tas de compost, avec une dominante d'éléments carbonés. Ce mélange est celui dans lequel je plante mes acidophiles (azalées, rhodos, hydrangeas, ...) au jardin, et elles apprécient.
Je teste sur quelques succulentes, pour le moment aucun problème.
Fanch, Quimper (29)
Succulentes du Cap, culture outdoor (balcon orienté sud est) & indoor (MH 400w, 4500K, IRC 65, 35000 lu)
Je teste sur quelques succulentes, pour le moment aucun problème.
Fanch, Quimper (29)
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Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 08:22:02 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 672 |
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 08:52:45 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 321 |
Bien entendu, cette base n'est qu'un intrant pour le substrat succulentes : le mien est à dominante minérale (du gravier de schiste 2/4, à hauteur de 60% au moins), sans compter la perlite (20%).
Fanch, Quimper (29)
Succulentes du Cap, culture outdoor (balcon orienté sud est) & indoor (MH 400w, 4500K, IRC 65, 35000 lu)
Fanch, Quimper (29)
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Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 10:52:46 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 672 |
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 12:14:44 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 1 793 |
Vous savez quoi ?
Plutôt que de chercher des substrats exotiques, mettre un peu de citron dans l'eau d'arrosage tout simplement, non ?
Le Rascal (Béarn)
Cactuspassion.com / Galerie photos d'agaves / FB CactusPassion
Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/02/20 12:35 par Le Rascal.
Plutôt que de chercher des substrats exotiques, mettre un peu de citron dans l'eau d'arrosage tout simplement, non ?
Le Rascal (Béarn)
Cactuspassion.com / Galerie photos d'agaves / FB CactusPassion
Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/02/20 12:35 par Le Rascal.
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 12:48:57 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 128 |
C'est ce que je pensais il y a longtemps mais malheureusement, non Pascal, ça ne marche pas comme ça. En cliquant sur "arrosage", au chapitre "Modification du PH / Les acides organiques, voici ce que tu peux lire :
Avec du vinaigre (acide acétique : CH3COOH), jus de citron (acide citrique ), acide oxalique (HOOCCOOH) : C'est une solution temporaire donc ce n'est pas la bonne solution pour plusieurs raisons : 1. Ces acides organiques éliminent le calcaire dans un premier temps, selon la réaction suivante : (ex vinaigre)
2 CH3COOH + CaCO3 ⇒ Ca++ + CO2 + 2 CH3COO- + H2O
Dans le substrat, les acétates sont métabolisés : CH3COO ⇒ CO2 + CH4. Or en présence des ions Ca++, le CO2 permet la formation du calcaire ⇒ réaction inverse
H2O + (Ca++) + CO2 ⇒ CaCO3 + 2H+
2. Les résidus organiques du jus de citron et vinaigre se décomposent et engendrent des risques de moisissure et de pourriture !
(Par contre, eau + vinaigre blanc, en vaporisation directement sur le corps des plantes, comme les Tillandsia ou autres épiphytes, ça marche)
Avec du vinaigre (acide acétique : CH3COOH), jus de citron (acide citrique ), acide oxalique (HOOCCOOH) : C'est une solution temporaire donc ce n'est pas la bonne solution pour plusieurs raisons : 1. Ces acides organiques éliminent le calcaire dans un premier temps, selon la réaction suivante : (ex vinaigre)
2 CH3COOH + CaCO3 ⇒ Ca++ + CO2 + 2 CH3COO- + H2O
Dans le substrat, les acétates sont métabolisés : CH3COO ⇒ CO2 + CH4. Or en présence des ions Ca++, le CO2 permet la formation du calcaire ⇒ réaction inverse
H2O + (Ca++) + CO2 ⇒ CaCO3 + 2H+
2. Les résidus organiques du jus de citron et vinaigre se décomposent et engendrent des risques de moisissure et de pourriture !
(Par contre, eau + vinaigre blanc, en vaporisation directement sur le corps des plantes, comme les Tillandsia ou autres épiphytes, ça marche)
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 13:15:46 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 1 793 |
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 17:39:38 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 746 |
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 18:43:30 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 211 |
> coquilles d’œufs
Salut Fanch,
j'ai été surpris par cette présence dans l'élaboration d'un substrat acide, car les coquilles sont constituées d'une part importante de carbonate de calcium, si on a les mêmes poules . Mais c'est peut-être sous une forme différente, moins assimilable.
A lire la suite "cette base n'est qu'un intrant pour le substrat succulentes : le mien est à dominante minérale (du gravier de schiste 2/4, à hauteur de 60% au moins), sans compter la perlite (20%).", je comprends mieux et m'aperçois que ton intrant maison est largement minoritaire dans ton substrat.
Sympa du gravier de schiste en 2/4, mais pas facile à trouver j'imagine hors Bretagne ?
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Salut Fanch,
j'ai été surpris par cette présence dans l'élaboration d'un substrat acide, car les coquilles sont constituées d'une part importante de carbonate de calcium, si on a les mêmes poules . Mais c'est peut-être sous une forme différente, moins assimilable.
A lire la suite "cette base n'est qu'un intrant pour le substrat succulentes : le mien est à dominante minérale (du gravier de schiste 2/4, à hauteur de 60% au moins), sans compter la perlite (20%).", je comprends mieux et m'aperçois que ton intrant maison est largement minoritaire dans ton substrat.
Sympa du gravier de schiste en 2/4, mais pas facile à trouver j'imagine hors Bretagne ?
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: Comment faire un substrat acide? jeudi 13 février 2020 23:08:37 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 321 |
En effet, je trouve ce schiste en Mayenne, dont je suis originaire. La dernière tournée en carrière, ce fut 300L qui furent ramenés... J'ai de quoi voir venir !
J'ai jamais vraiment prêté attention à ça, mais tu as raison : les coquilles d'oeufs, c'est bien du carbonate de calcium. En milieu acide, elles ne durent guère, de toute manière. Et j'ai largement assez d'aiguilles de pin pour compenser (merci le gentil donateur).
Fanch, Quimper (29)
Succulentes du Cap, culture outdoor (balcon orienté sud est) & indoor (MH 400w, 4500K, IRC 65, 35000 lu)
J'ai jamais vraiment prêté attention à ça, mais tu as raison : les coquilles d'oeufs, c'est bien du carbonate de calcium. En milieu acide, elles ne durent guère, de toute manière. Et j'ai largement assez d'aiguilles de pin pour compenser (merci le gentil donateur).
Fanch, Quimper (29)
Succulentes du Cap, culture outdoor (balcon orienté sud est) & indoor (MH 400w, 4500K, IRC 65, 35000 lu)