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6 et 7 avril 2024
Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
Pierre ponce et zeolithe
Forum principal - Envoyé par gezzy
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 06:12:49 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 053 |
gezzy, quand tu dis
Je vois des gens cultiver leurs succulentes cactus et même mesembs dehors à la belle saison dans 3/4 terreau tamisé et le reste de terre végétale tamisée.
tu parles de personnes qui cultivent quelles espèces et surtout depuis combien d'années dans ce substrat ?
je connais aussi 1 personne (une religieuse dans un couvent à Marseille où je vais acheter des confitures) qui a de magnifiques Mammillaria communs et plantes grasses dans un mélange terre de jardin/terreau. Visiblement, ça peut marcher mais avec des plantes très tolérantes, dans des conditions sèches, ensoleillées, bien aérées toute l'année et en sachant maîtriser les arrosages. C'est à proscrire dans les régions humides, avec des plantes originaires de milieux très arides, aux racines délicates (napiformes ou au contraire très fines) ou qui ont certaines exigences.
J'ai également des amis qui s'obstinent à vouloir faire pousser les leurs dans ce type de substrat. Elles ont un beau développement, une floraison abondante puis elles pourrissent 2 ou 3 ans plus tard.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/07/20 06:25 par pincettes.
Je vois des gens cultiver leurs succulentes cactus et même mesembs dehors à la belle saison dans 3/4 terreau tamisé et le reste de terre végétale tamisée.
tu parles de personnes qui cultivent quelles espèces et surtout depuis combien d'années dans ce substrat ?
je connais aussi 1 personne (une religieuse dans un couvent à Marseille où je vais acheter des confitures) qui a de magnifiques Mammillaria communs et plantes grasses dans un mélange terre de jardin/terreau. Visiblement, ça peut marcher mais avec des plantes très tolérantes, dans des conditions sèches, ensoleillées, bien aérées toute l'année et en sachant maîtriser les arrosages. C'est à proscrire dans les régions humides, avec des plantes originaires de milieux très arides, aux racines délicates (napiformes ou au contraire très fines) ou qui ont certaines exigences.
J'ai également des amis qui s'obstinent à vouloir faire pousser les leurs dans ce type de substrat. Elles ont un beau développement, une floraison abondante puis elles pourrissent 2 ou 3 ans plus tard.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/07/20 06:25 par pincettes.
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 08:15:23 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 56 |
Je parle surtout d'un homme qui habite à Frontignan et qui tient un site avec ses plantes,ses créations de semis, ca doit faire un moment qu'il a créé ce jardin,et lorsque l'on voit leur santé ça pousse a réfléchir.
Pour les plantes qu'il cultive il y a de tout,plantes grasses,cactus assez communs,mais aussi des astrophytums,des pleiospilos,lapidaria.
Pour les plantes qu'il cultive il y a de tout,plantes grasses,cactus assez communs,mais aussi des astrophytums,des pleiospilos,lapidaria.
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 08:54:57 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 842 |
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 09:56:04 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 10:10:23 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 053 |
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 10:58:07 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 56 |
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 11:19:46 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 053 |
gezzy, je suis obligée d'engraisser régulièrement. La croissance et les floraisons sont moins importants que chez ceux qui cultivent en 3 tiers. Mais mon mélange semble bien convenir à certains : Turbinicarpus (ils fleurissent toute l'année chez moi), Adenium obesum, Tylecodon, etc.
Je n'ai pas d'avis sur la chabazite, je n'en ai pas utilisé assez souvent pour faire des comparaisons. Je note juste que des plantes mises à bouturer dedans, font de très belles racines.
Je n'ai pas d'avis sur la chabazite, je n'en ai pas utilisé assez souvent pour faire des comparaisons. Je note juste que des plantes mises à bouturer dedans, font de très belles racines.
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 11:26:16 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 56 |
Oui il leur faut quand même un minimum d'humus,mais je trouve que le 3 tiers fait beaucoup de terre non ?
Je suis un peu mitigé,d'un côté je vois des gens cultiver dans de l'humus,d'un autre la raison voudrait faire un substrat bien drainant,mais le 3 tiers est aussi une bonne solution.
Je suis un peu paumé
Je suis un peu mitigé,d'un côté je vois des gens cultiver dans de l'humus,d'un autre la raison voudrait faire un substrat bien drainant,mais le 3 tiers est aussi une bonne solution.
Je suis un peu paumé
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 11:34:09 |
Membre depuis : 4 ans Messages: 459 |
La réponse est déjà dans ce que pincette s a dit
Le 100% minéral comme le 100% organique fonctionnent. Mais tout dépend des conditions de cultures.
Le minéral c'est plutôt ppur des plantes sensibles, ou des conditions de cultures qui l'imposent. Par exemple, cultiver dehors sous la pluie sans protection.
L'organique c'est plutôt pour les plantes très tolérantes, cultivées dans d'autres conditions également particulières. Par exemple, un lieu sec et à faibles oluie, ou protégé.
Entre les 2 il y a tout un tas de mélanges également. L'important étant de l'adapter à tes conditions de culture à toi
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Le 100% minéral comme le 100% organique fonctionnent. Mais tout dépend des conditions de cultures.
Le minéral c'est plutôt ppur des plantes sensibles, ou des conditions de cultures qui l'imposent. Par exemple, cultiver dehors sous la pluie sans protection.
L'organique c'est plutôt pour les plantes très tolérantes, cultivées dans d'autres conditions également particulières. Par exemple, un lieu sec et à faibles oluie, ou protégé.
Entre les 2 il y a tout un tas de mélanges également. L'important étant de l'adapter à tes conditions de culture à toi
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 12:10:34 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 56 |
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 12:29:25 |
Membre depuis : 4 ans Messages: 459 |
J'ai oublié de préciser, un petit détail qui a toute son importance.
Le substrat doit sécher en environ 4 jours environ. Fait des essais dans un pot de taille standard. Tu fait plusieurs mélange et tu regarde le temps qu'il met à sécher à coeur.
Sachant qu'à l'automne ce sera plus long, donc prendre un peu de marge
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Le substrat doit sécher en environ 4 jours environ. Fait des essais dans un pot de taille standard. Tu fait plusieurs mélange et tu regarde le temps qu'il met à sécher à coeur.
Sachant qu'à l'automne ce sera plus long, donc prendre un peu de marge
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 13:29:50 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 56 |
Oui je compte faire ça.
Après en 4 jours,vu qu'elle sont dehors,on peut rallonger un peu ce facteur là.Mais je vois le concept.
Merci.
Après en 4 jours,vu qu'elle sont dehors,on peut rallonger un peu ce facteur là.Mais je vois le concept.
Merci.
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 13:30:51 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 092 |
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 14:52:14 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 56 |
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 16:46:03 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 092 |
Hugh
Les deux mon général !
Si la fiche parle de 3/3, (pas de ponce ou de 100% organique sauf pour des épiphytes ce qui n'est sans doute pas le cas des tiennes), ce n'est sans doute pas sans raison...
Les deux mon général !
Si la fiche parle de 3/3, (pas de ponce ou de 100% organique sauf pour des épiphytes ce qui n'est sans doute pas le cas des tiennes), ce n'est sans doute pas sans raison...
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe jeudi 23 juillet 2020 18:51:23 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 56 |
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe vendredi 31 juillet 2020 21:00:56 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 56 |
Bonsoir,
Comme dit plus haut,je fait des tests sur le substrat,
Je verrai ce que ça donne.
Mais je reste mitigé sur plusieurs points :
J'envisage de rempoter dans un plus ou moins 3 tiers :
30% terreau tamisé
20 % terre de jardin tamisée
50% pouzzolanne
Ce mélange me paraît bien, c'est dans les normes conseillées des producteurs et des fiches.
Cependant,je vois aussi beaucoup de gens utiliser un substrat entièrement minéral,en ponce pure etc...
Je suis divisé par ça car même si je cultive des echeveria qui sont des plantes qui aiment l'humus et qui sont tolérantes,je me pose des questions (trop) mais vu que vous êtes de bons conseils je m'en remet a vous.
Je précise que mon substrat de base est de 60% terreau et le reste de pouzzolanne.
Je trouve ça beaucoup même si ça marche bien vu que les plantes grandissent vite,mais je préfère baisser la part organique.
Comme dit plus haut,je fait des tests sur le substrat,
Je verrai ce que ça donne.
Mais je reste mitigé sur plusieurs points :
J'envisage de rempoter dans un plus ou moins 3 tiers :
30% terreau tamisé
20 % terre de jardin tamisée
50% pouzzolanne
Ce mélange me paraît bien, c'est dans les normes conseillées des producteurs et des fiches.
Cependant,je vois aussi beaucoup de gens utiliser un substrat entièrement minéral,en ponce pure etc...
Je suis divisé par ça car même si je cultive des echeveria qui sont des plantes qui aiment l'humus et qui sont tolérantes,je me pose des questions (trop) mais vu que vous êtes de bons conseils je m'en remet a vous.
Je précise que mon substrat de base est de 60% terreau et le reste de pouzzolanne.
Je trouve ça beaucoup même si ça marche bien vu que les plantes grandissent vite,mais je préfère baisser la part organique.
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe samedi 1 août 2020 10:06:21 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 092 |
Hugh
> Cependant,je vois aussi beaucoup de gens utiliser un substrat entièrement minéral,en ponce pure etc...
Il me semble que tu as déjà eu réponse là-dessus.
Certaines plantes fragiles ou avec des conditions de culture spécifiques sont cultivées en ponce.
Ce n'est pas pour autant qu'il faille en faire une généralité.
La ponce est un substrat pauvre qui comme il t'a déjà étét dit, demandent un substrat plus riche.
> Je trouve ça beaucoup même si ça marche bien vu que les plantes grandissent vite,mais je préfère baisser la part organique.
C'est en effet mieux, et n'oublies pas qu'il y a de l'organique aussi dans le terre si tu prends de la terre superficielle.
Pour de les plantes que tu cultives, moins tu mets d'organique plus il faudra rempoter souvent ou compenser par un apport d'engrais.
Donc autant rester dans le naturel et mettre assez d'organique pour ne pas avoir besoin d'engraisser, sans en mettre trop pour éviter les porritures
Comme pour tout, c'est la dose qui compte....
> J'envisage de rempoter dans un plus ou moins 3 tiers :
30% terreau tamisé
20 % terre de jardin tamisée
50% pouzzolane
Baisse un peu la pouzzo et augmente un peu la terre, la pouzzo draine mais n'est pas très nourrissante.
> Cependant,je vois aussi beaucoup de gens utiliser un substrat entièrement minéral,en ponce pure etc...
Il me semble que tu as déjà eu réponse là-dessus.
Certaines plantes fragiles ou avec des conditions de culture spécifiques sont cultivées en ponce.
Ce n'est pas pour autant qu'il faille en faire une généralité.
La ponce est un substrat pauvre qui comme il t'a déjà étét dit, demandent un substrat plus riche.
> Je trouve ça beaucoup même si ça marche bien vu que les plantes grandissent vite,mais je préfère baisser la part organique.
C'est en effet mieux, et n'oublies pas qu'il y a de l'organique aussi dans le terre si tu prends de la terre superficielle.
Pour de les plantes que tu cultives, moins tu mets d'organique plus il faudra rempoter souvent ou compenser par un apport d'engrais.
Donc autant rester dans le naturel et mettre assez d'organique pour ne pas avoir besoin d'engraisser, sans en mettre trop pour éviter les porritures
Comme pour tout, c'est la dose qui compte....
> J'envisage de rempoter dans un plus ou moins 3 tiers :
30% terreau tamisé
20 % terre de jardin tamisée
50% pouzzolane
Baisse un peu la pouzzo et augmente un peu la terre, la pouzzo draine mais n'est pas très nourrissante.
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe samedi 1 août 2020 11:09:52 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 56 |
Merci, c'est très précis, ca me rassure.
Justement j'ai mit autant de pouzzolanne car ma terre est argileuse,et la pouzzolanne retient plus que le sable,donc en baissant la terre je pensais trouver un équilibre se rapprochant du 3 tiers avec sable.
Il faut savoir qu'elles sont dehors cette année de mars à octobre,mais je pense les abriter l'année prochaine.
Justement j'ai mit autant de pouzzolanne car ma terre est argileuse,et la pouzzolanne retient plus que le sable,donc en baissant la terre je pensais trouver un équilibre se rapprochant du 3 tiers avec sable.
Il faut savoir qu'elles sont dehors cette année de mars à octobre,mais je pense les abriter l'année prochaine.
Fiche de membre Re: Pierre ponce et zeolithe samedi 1 août 2020 19:33:00 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 56 |