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Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
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Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres
Forum principal - Envoyé par pincettes
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Tom
Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres samedi 31 octobre 2020 09:07:02 |
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres samedi 31 octobre 2020 10:50:34 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 718 |
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres dimanche 15 novembre 2020 18:46:56 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 6 292 |
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres dimanche 15 novembre 2020 19:31:56 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 718 |
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres lundi 1 mars 2021 17:43:59 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 6 292 |
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres lundi 1 mars 2021 18:22:56 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 718 |
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres lundi 1 mars 2021 18:41:34 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 6 292 |
Oui tu as raison Fabienne. Mais il faudrait que je trouve ma gomme, que je sorte avec, que j'essaie de gommer l'ancien nom qui doit être difficile à effacer, que j'écrive le nouveau... Ou que je fasse une nouvelle étiquette... Tout ça est bien plus compliqué que de garder l'ancien nom
Gaëtan (31)
Gaëtan (31)
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres lundi 1 mars 2021 19:00:49 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 055 |
Juste une petite précision Fabienne. 'Cyrico' n'est pas "devenu" mascaense. Il semblerait que plusieurs hybrides naturels d'Aeonium (ou supposés être des hybrides) ont été distribués sous des noms de cultivars, j'ignore pourquoi (parce-que c'était plus vendeur ?). Aeonium mascaense est le véritable nom, 'Cyrico' un nom commercial à oublier.
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres lundi 1 mars 2021 19:04:36 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 512 |
Tom
Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres lundi 1 mars 2021 19:04:52 |
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres mardi 2 mars 2021 19:56:48 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 744 |
Aeonium decorum var. mascaense est un nom créé par Kunkel en 1980, sans description précise. Bramwell en a fait un Aeonium mascaense en 1984. Mais la plante circulait dans les années 70 sous le nom de cultivar 'Cyrico' avant qu'on en fasse une description officielle en tant qu'espèce à part entière. Donc, oui, Aeonium 'Cyrico' est bien devenu Aeonium mascaense. Mais Aeonium 'Cyrico' est un "nom. nudum" (nom n'ayant pas fait l'objet d'une description).
HK
Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/03/21 19:59 par Henri Kuentz.
HK
Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/03/21 19:59 par Henri Kuentz.
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres mardi 2 mars 2021 20:19:41 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 2 317 |
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres mardi 2 mars 2021 20:36:51 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 6 292 |
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres mercredi 3 mars 2021 06:10:50 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 055 |
Mes excuses à Fabienne ! et merci à HK. Je vais rajouter ce détail historique dans la fiche.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/03/21 06:13 par pincettes.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/03/21 06:13 par pincettes.
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres mercredi 3 mars 2021 07:20:23 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 718 |
Merci Henri pour cette info.
Gisèle, j'accepte tes excuses ! merci pour la mise à jour de la fiche car c'est toujours intéressant d'avoir ce genre de détail.
Gaëtan, j'espère que tu as corrigé l'étiquette
Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C
Gisèle, j'accepte tes excuses ! merci pour la mise à jour de la fiche car c'est toujours intéressant d'avoir ce genre de détail.
Gaëtan, j'espère que tu as corrigé l'étiquette
Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C
Tom
Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres mercredi 3 mars 2021 10:10:38 |
Attention ! cet Aeonium decorum var. mascaense n'a pas de description ni de type désigné, et la description d'Aeonium mascaense due à Bramwell ne mentionne pas du tout le trinôme publié par Kunkel.
N'oublions pas qu'Efraín Hernández aurait vu de l'Aeonium decorum dans le Barranco de Masca.
N'oublions pas qu'Efraín Hernández aurait vu de l'Aeonium decorum dans le Barranco de Masca.
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres mercredi 3 mars 2021 11:25:59 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 1 101 |
un petit tour du côté d'Aeonium 'Velour'
et un souvenir d'Aeonium dodrantale (Greenovia dodrantalis) monocarpique, on ne m'y reprendra pas
et un souvenir d'Aeonium dodrantale (Greenovia dodrantalis) monocarpique, on ne m'y reprendra pas
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres mercredi 3 mars 2021 12:20:09 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 718 |
Fiche de membre Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres mercredi 3 mars 2021 19:24:11 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 744 |
@Tom :
J'avais reçu Aeonium 'Cyrico' de Paul St-Pie à la fin des années 70. Comme je ne vois pas de différence avec les mascaense de Bramwell qui circulent maintenant, j'en suis venu à penser que c'est la même plante et j'ai abandonné le nom de 'Cyrico'. Mais en termes de nomenclature, c'est vrai, rien ne relie ces 2 noms.
HK
J'avais reçu Aeonium 'Cyrico' de Paul St-Pie à la fin des années 70. Comme je ne vois pas de différence avec les mascaense de Bramwell qui circulent maintenant, j'en suis venu à penser que c'est la même plante et j'ai abandonné le nom de 'Cyrico'. Mais en termes de nomenclature, c'est vrai, rien ne relie ces 2 noms.
HK
Re: Vos Aeonium botaniques en culture... et les autres mercredi 3 mars 2021 20:25:40 |
Je préfère ne plus utiliser le nom Aeonium mascaense du tout. Je le considère comme trop discutable :
Cette plante n'a été ramassée qu'une seule fois (par le plus tard auteur de l'espèce, David Bramwell). À l'époque, on disait qu'il y avait moins de 50 spécimens sur le site. Après cela, cette "espèce" n'a plus jamais été retrouvée. Il est considéré comme éteint à l'état sauvage.
Toutes les plantes de ce nom connues aujourd'hui sont soit des descendants de cette seule collection, soit des hybrides qui lui ressemblent un peu. Bien sûr, comme il pousse abondamment, il est facile à propager.
- Ángel Bañares Baudet (auteur de la dernière recherche des Canary Crassulaceae) "soupçonne" qu'il pourrait s'agir d'un hybride entre A. haworthii et A. decorum - cette dernière espèce pousse en fait à La Gomera, mais on dit aussi qu'elle est "très rarement" présente près de Masca.
- Rudolf Schulz (Aeonium in Habitat & Cultivation) ignore complètement ce nom.
¡Hasta luego!
Wolfgang
Cette plante n'a été ramassée qu'une seule fois (par le plus tard auteur de l'espèce, David Bramwell). À l'époque, on disait qu'il y avait moins de 50 spécimens sur le site. Après cela, cette "espèce" n'a plus jamais été retrouvée. Il est considéré comme éteint à l'état sauvage.
Toutes les plantes de ce nom connues aujourd'hui sont soit des descendants de cette seule collection, soit des hybrides qui lui ressemblent un peu. Bien sûr, comme il pousse abondamment, il est facile à propager.
- Ángel Bañares Baudet (auteur de la dernière recherche des Canary Crassulaceae) "soupçonne" qu'il pourrait s'agir d'un hybride entre A. haworthii et A. decorum - cette dernière espèce pousse en fait à La Gomera, mais on dit aussi qu'elle est "très rarement" présente près de Masca.
- Rudolf Schulz (Aeonium in Habitat & Cultivation) ignore complètement ce nom.
¡Hasta luego!
Wolfgang