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Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
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Agave obscura Xalapensis
Forum principal - Envoyé par julien84
Fiche de membre Agave obscura Xalapensis mercredi 28 octobre 2020 21:46:11 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 262 |
Bonsoir,
Sur cet Agave planté depuis 7 ans, apparait cette année entre les feuilles des rejets ou du moins des nouvelles 'tetes'...................
Agave obscura Xalapensis
Il y a 2 ans cet agave a souffert de secheresse intense au point que toute la rosette des feuilles fut à plat.
Dès la premiere pluie d'environ 20 mm en meme pas 3 semaines ce sujet avait repris sa forme d'avant, tout en ayant des feuilles jaunatres ....
L'année qui a suivie ces feuilles sont redevenues bien vertes et ses dents bien noires.
Puis cette année, voila que ce sujet me fais cela ???
Sur d'autres especes d'agaves qui eux aussi ont subi des periodes de secheresse ou quelconques 'stress' j'ai remarqué qu'ils developpés une dichotomie ou assimilé.
Avez vous des observations similaires ?
Julien
Sur cet Agave planté depuis 7 ans, apparait cette année entre les feuilles des rejets ou du moins des nouvelles 'tetes'...................
Agave obscura Xalapensis
Il y a 2 ans cet agave a souffert de secheresse intense au point que toute la rosette des feuilles fut à plat.
Dès la premiere pluie d'environ 20 mm en meme pas 3 semaines ce sujet avait repris sa forme d'avant, tout en ayant des feuilles jaunatres ....
L'année qui a suivie ces feuilles sont redevenues bien vertes et ses dents bien noires.
Puis cette année, voila que ce sujet me fais cela ???
Sur d'autres especes d'agaves qui eux aussi ont subi des periodes de secheresse ou quelconques 'stress' j'ai remarqué qu'ils developpés une dichotomie ou assimilé.
Avez vous des observations similaires ?
Julien
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis jeudi 29 octobre 2020 06:25:25 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 053 |
Tom
Re: Agave obscura Xalapensis jeudi 29 octobre 2020 06:54:08 |
C'est un agave à rapprocher justement du groupe des Polycephalae, mais je n'irai pas plus loin.
Agave obscura, outre sa floraison obscure (rouge, pourpre) reste un taxon obscur, sans description de rejets ; l'Agave xalapensis, auquel on le rattache parfois, ne rejette pas plus dans la description, et la feuille serait normalement brillante.
Agave obscura, outre sa floraison obscure (rouge, pourpre) reste un taxon obscur, sans description de rejets ; l'Agave xalapensis, auquel on le rattache parfois, ne rejette pas plus dans la description, et la feuille serait normalement brillante.
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis jeudi 29 octobre 2020 07:44:40 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 131 |
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis vendredi 30 octobre 2020 08:06:51 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 2 617 |
Voici un jeune agave guiengola (Choritepalae), qui rejette en périphérie et aux aisselles des feuilles (celui-ci sort 3 oeilletons interfoliaires)
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis vendredi 30 octobre 2020 20:49:54 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 262 |
Bonsoir,
Merci toutes et tous pour vos retours
Je pense aussi que la floraison ne saurait tarder..........
Julien
Merci toutes et tous pour vos retours
Je pense aussi que la floraison ne saurait tarder..........
Julien
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis samedi 31 octobre 2020 20:34:10 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 262 |
Tom
Re: Agave obscura Xalapensis dimanche 1 novembre 2020 04:51:00 |
Voici ce que l'on trouve chez Gentry, pour Agave obscura.
Il n'est pas sûr que ce soit ça, et personne ne peut l'être, d'ailleurs. Comme pour les cactus, tous ces anciens noms demeurent des énigmes.
Il n'est pas sûr que ce soit ça, et personne ne peut l'être, d'ailleurs. Comme pour les cactus, tous ces anciens noms demeurent des énigmes.
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis dimanche 1 novembre 2020 10:03:45 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 2 617 |
Les photographie et schéma du Gentry montrent des marges cornées, pouvant évoquer Agave horrida ssp. perotensis. Comme Agave horrida ssp. perotensis fut distribuée par erreur sous le nom d'agave obscura, n'est-ce pas l'explication?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/11/20 14:15 par dole.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/11/20 14:15 par dole.
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis dimanche 1 novembre 2020 14:57:00 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 2 617 |
Lire cet article qui évoque ces confusions; [agaves.nl]
Pour résumer:
1. L'agave obscura est une plante ancienne et bien connue, importée il y a longtemps et trouvée dans de nombreuses collections, souvent nommée à tort agave xalapensis ou agave polyacantha var. xalapensis. Cette erreur, inconnue au moment de la rédaction, s'applique également à l'œuvre monumentale sur les agaves de Gentry.
Le seul site de cette espèce, pour autant que l'on sache, se trouve dans l'état de Veracruz, à 4 miles à l'est de Las Vigas, le long du chemin de Xalapa sur la route nr. 140.
2. Agave horrida ssp. perotensis est une sous-espèce d'agave horrida souvent nommée à tort agave obscura. Cela s'applique aux œuvres de Gentry et Breitung.
Le site de cette espèce est à la frontière des états de Puebla et Veracruz, à 4 ou 5 miles au nord d'El Limon.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/11/20 15:02 par dole.
Pour résumer:
1. L'agave obscura est une plante ancienne et bien connue, importée il y a longtemps et trouvée dans de nombreuses collections, souvent nommée à tort agave xalapensis ou agave polyacantha var. xalapensis. Cette erreur, inconnue au moment de la rédaction, s'applique également à l'œuvre monumentale sur les agaves de Gentry.
Le seul site de cette espèce, pour autant que l'on sache, se trouve dans l'état de Veracruz, à 4 miles à l'est de Las Vigas, le long du chemin de Xalapa sur la route nr. 140.
2. Agave horrida ssp. perotensis est une sous-espèce d'agave horrida souvent nommée à tort agave obscura. Cela s'applique aux œuvres de Gentry et Breitung.
Le site de cette espèce est à la frontière des états de Puebla et Veracruz, à 4 ou 5 miles au nord d'El Limon.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/11/20 15:02 par dole.
Tom
Re: Agave obscura Xalapensis lundi 2 novembre 2020 04:57:18 |
Agave obscura bien connue ?
La diagnose est fort incomplète puisqu'elle ne décrit que la fleur seule ! même pas l'inflorescence, et encore moins les feuilles.
Comment imaginer que le descripteur Schiede ait pu distribuer cette plante ? Bien souvent, à cette époque, l'on décrivait n'importe quoi (une feuille, une fleur séchée) pour publier, pour un peu de gloire : le nom est dans le bouquin, c'est suffisant.
La fleur décrite pourrait très bien être celle d'un Agave mitis, il en pousse dans le même coin. Schiede fit même mieux en publiant Agave lophantha, puisqu'il n'y a tout simplement pas de description !...
Gentry, par conséquent, ne pouvait donc que proposer un néotype : ce nom Agave obscura n'est qu'un rhabillage.
La diagnose est fort incomplète puisqu'elle ne décrit que la fleur seule ! même pas l'inflorescence, et encore moins les feuilles.
Comment imaginer que le descripteur Schiede ait pu distribuer cette plante ? Bien souvent, à cette époque, l'on décrivait n'importe quoi (une feuille, une fleur séchée) pour publier, pour un peu de gloire : le nom est dans le bouquin, c'est suffisant.
La fleur décrite pourrait très bien être celle d'un Agave mitis, il en pousse dans le même coin. Schiede fit même mieux en publiant Agave lophantha, puisqu'il n'y a tout simplement pas de description !...
Gentry, par conséquent, ne pouvait donc que proposer un néotype : ce nom Agave obscura n'est qu'un rhabillage.
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis dimanche 18 avril 2021 19:09:06 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 262 |
En suivant le post de Alain34 sur la floraison de son Agave obscura je suis allé controler le mien.
Et en plus des rejets interfoliaires presentés prédemment, voilà que se présente ce coup ci un début de fleur.
Et en plus des rejets interfoliaires presentés prédemment, voilà que se présente ce coup ci un début de fleur.
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis dimanche 18 avril 2021 19:12:34 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 262 |
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis dimanche 18 avril 2021 20:18:54 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 5 537 |
Le joli artichaut !!
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis lundi 19 avril 2021 07:18:19 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 131 |
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis lundi 19 avril 2021 20:30:48 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 262 |
Oui Alain meme experience c'est très interessant d'observer les memes réactions.
De mon coté, je vais également voir la durée de la montée de la hampe dans les conditions que j'ai ici dans le vaucluse en sachant que seule la pluie arrose les Agaves en terre et pas d'apport d'engrais . De ton coté arroses tu , apportes tu l'engrais ?
De mon coté, je vais également voir la durée de la montée de la hampe dans les conditions que j'ai ici dans le vaucluse en sachant que seule la pluie arrose les Agaves en terre et pas d'apport d'engrais . De ton coté arroses tu , apportes tu l'engrais ?
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis mardi 20 avril 2021 05:09:24 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 744 |
Amusant cette double floraison avec Alain.
On va pouvoir comparer
On va pouvoir comparer
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis mardi 20 avril 2021 06:23:37 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 131 |
julien84 : J'apporte un peu d'engrais pour la floraison des autres espèces (Echinopsis ...) au printemps et les gros sujets peuvent peut-être en profiter indirectement. Idem pour l'arrosage, pas d'eau sur les sujets de cette taille mais 2 ou 3 fois sur les petites plantes dans l'été, selon conditions climatiques.
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis mercredi 21 avril 2021 15:25:44 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 262 |
Fiche de membre Re: Agave obscura Xalapensis samedi 24 avril 2021 17:38:24 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 262 |