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Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
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Identification survivants
Forum principal - Envoyé par venusia1103
Fiche de membre Identification survivants samedi 21 novembre 2020 14:47:32 |
Membre depuis : 3 ans Messages: 362 |
Bonjour!
Pouvez-vous m'aider à identifier mes cactus?
Certains l'ont déjà été lors du message sur mes déboires pluvieux de septembre mais pour être bien sûre d'avoir mis les bons noms sur les bonnes photos (et donc de bien les reporter sur mes étiquettes) je me permets de vous demander confirmation pour certains.
- N°1 Cereus Hildmannianus
-N°2 Parodia warasii
- N°3 aucune idée, c'est mon cactus de cowboy
Merci à vous!
Chrystelle, Limoges, Limousin, France, véranda est/sud, terrasse est et terrasse sud
Pouvez-vous m'aider à identifier mes cactus?
Certains l'ont déjà été lors du message sur mes déboires pluvieux de septembre mais pour être bien sûre d'avoir mis les bons noms sur les bonnes photos (et donc de bien les reporter sur mes étiquettes) je me permets de vous demander confirmation pour certains.
- N°1 Cereus Hildmannianus
-N°2 Parodia warasii
- N°3 aucune idée, c'est mon cactus de cowboy
Merci à vous!
Chrystelle, Limoges, Limousin, France, véranda est/sud, terrasse est et terrasse sud
Fiche de membre Re: Identification survivants samedi 21 novembre 2020 15:09:30 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 227 |
Sous toutes réserves, je tente :
2 - Notocactus leninghausii
3 - Cereus peruvianus 'Florida' (étiolé)
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
2 - Notocactus leninghausii
3 - Cereus peruvianus 'Florida' (étiolé)
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: Identification survivants samedi 21 novembre 2020 16:32:15 |
Membre depuis : 3 ans Messages: 362 |
Bonjour Philippe,
la fiche du Cereus peruvianus indique "synonyme de Cereus hildmannianus".
Donc N°1 et N°3 seraient de la même famille?
Le N°2, ils étaient 3 dans le même pot quand je les ai acheté. Les 2 autres ont pourri.
Quand j'ai voulu les sortir du pot ils ont éclaté en une infâme bouillie violette
Je sais bien que N°3 est tout étiolé :'(
Rappelles toi qu'il y a encore 6 mois je pensais que les cactus étaient des plantes d'intérieure vivant dans du ciment, alors finalement il s'en tire pas trop mal...
Chrystelle, Limoges, Limousin, France, véranda est/sud, terrasse est et terrasse sud
la fiche du Cereus peruvianus indique "synonyme de Cereus hildmannianus".
Donc N°1 et N°3 seraient de la même famille?
Le N°2, ils étaient 3 dans le même pot quand je les ai acheté. Les 2 autres ont pourri.
Quand j'ai voulu les sortir du pot ils ont éclaté en une infâme bouillie violette
Je sais bien que N°3 est tout étiolé :'(
Rappelles toi qu'il y a encore 6 mois je pensais que les cactus étaient des plantes d'intérieure vivant dans du ciment, alors finalement il s'en tire pas trop mal...
Chrystelle, Limoges, Limousin, France, véranda est/sud, terrasse est et terrasse sud
Fiche de membre Re: Identification survivants samedi 21 novembre 2020 16:56:42 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 227 |
>Rappelles toi qu'il y a encore 6 mois je pensais que les cactus étaient des plantes d'intérieure vivant dans du ciment, alors finalement il s'en tire pas trop mal...
Il n'était pas dans mon esprit de critiquer quoique ce soit.
J'ai ajouté 'Florida' , entre simples quotes, car je trouve qu'elle ressemble à une plante horticole qu'on trouve sous ce nom dans le commerce. Toujours sans jugement aucun.
Cette forme "monstrueuse" (toujours sans jugement, pour ce qui me semble être cette plante) de Cereus peruvianus /Cereus hildmannianus est toujours l'objet de débats, et les fleurs sont absentes, malgré les très gros spécimen que j'ai pu voir.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 21/11/20 16:58 par Phil95300.
Il n'était pas dans mon esprit de critiquer quoique ce soit.
J'ai ajouté 'Florida' , entre simples quotes, car je trouve qu'elle ressemble à une plante horticole qu'on trouve sous ce nom dans le commerce. Toujours sans jugement aucun.
Cette forme "monstrueuse" (toujours sans jugement, pour ce qui me semble être cette plante) de Cereus peruvianus /Cereus hildmannianus est toujours l'objet de débats, et les fleurs sont absentes, malgré les très gros spécimen que j'ai pu voir.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 21/11/20 16:58 par Phil95300.
Fiche de membre Re: Identification survivants samedi 21 novembre 2020 17:23:58 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 167 |
Fiche de membre Re: Identification survivants samedi 21 novembre 2020 18:36:45 |
Membre depuis : 3 ans Messages: 362 |
Pas de souci Philippe, je n'ai pas pensé un seul instant à une critique
Ma réponse était sur le ton humoristique, je ne voulais en aucun cas te froisser.
Quand bien même, c'est la (triste) réalité, il est étiolé...
Et puis une critique peut être tout aussi constructive qu'un conseil.
Je ne doute pas un seul instant de la bienveillance des membres du forum.
Merci Philippe et Philippe, je mets à jour les noms de mes photos!
Chrystelle, Limoges, Limousin, France, véranda est/sud, terrasse est et terrasse sud
Ma réponse était sur le ton humoristique, je ne voulais en aucun cas te froisser.
Quand bien même, c'est la (triste) réalité, il est étiolé...
Et puis une critique peut être tout aussi constructive qu'un conseil.
Je ne doute pas un seul instant de la bienveillance des membres du forum.
Merci Philippe et Philippe, je mets à jour les noms de mes photos!
Chrystelle, Limoges, Limousin, France, véranda est/sud, terrasse est et terrasse sud
Fiche de membre Re: Identification survivants dimanche 22 novembre 2020 20:33:45 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 1 290 |
Le 2e est bien l'espece warasii. Pour le genre, on a parodia, notocactus, eriocactus ou eriocephala, selon les auteurs. . Tous synonymes.
Fiche de membre Re: Identification survivants lundi 23 novembre 2020 17:07:05 |
Membre depuis : 3 ans Messages: 362 |
Fiche de membre Re: Identification survivants lundi 23 novembre 2020 17:14:36 |
Membre depuis : 8 ans Messages: 2 706 |
Fiche de membre Re: Identification survivants lundi 23 novembre 2020 17:50:51 |
Membre depuis : 3 ans Messages: 362 |
Merci Mom83!
Peux-tu me dire pourquoi un genre peut avoir plusieurs noms? Radial précise "selon les auteurs"...
Cela veut-il dire que, selon les auteurs, mon N°2 peut s'appeler parodia warasii ou notocactus warasii ou eriocactus warasii...?
Le nom du genre n'est donc pas "fixe"?
Chrystelle, Limoges, Limousin, France, véranda est/sud, terrasse est et terrasse sud
Peux-tu me dire pourquoi un genre peut avoir plusieurs noms? Radial précise "selon les auteurs"...
Cela veut-il dire que, selon les auteurs, mon N°2 peut s'appeler parodia warasii ou notocactus warasii ou eriocactus warasii...?
Le nom du genre n'est donc pas "fixe"?
Chrystelle, Limoges, Limousin, France, véranda est/sud, terrasse est et terrasse sud
Fiche de membre Re: Identification survivants lundi 23 novembre 2020 22:06:06 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 1 290 |
La botanique est une science, qui comme toutes sciences, évolue. Au fur et à mesure des découvertes, la classification des êtres vivants change. Or avec les analyses génétiques plein de chose ont bougé et ne sont pas stabilisées. Des espèces qui étaient classées dans des genres différents sont regroupées dans un genre plus grand, ou l'inverse. Des espèces peuvent fusionner parce qu'on s'est rendu compte que des plantes qu'on croyait d'espèces différentes ne sont en fait que des variations mineures géographiques. Etc
Parfois les botanistes ne sont pas d'accord, et en attendant un élément décisif permettant de les départager, on laisse cohabiter des noms parallèles pour la même plante.
Il se trouve que ton cactus est dans un groupe d'espèce dont la classification a été très instable depuis un siècle et où les specialistes ne sont pas d'accords. Les eriocactus ont été regroupés avec les notocactus, qui eux même l'ont été avec les parodia. Mais recemment certains auteurs disent qu'il faut ressortir certaines espèces des parodia, et ont reformé le genre eriocephala.
Ton cactus a donc eu 4 noms au cours de l'histoire et les anciens noms sont encore usités. Un peu comme quand une rue ou une place change de nom mais qu'on continue à utiliser l'ancien, comme la place Charles de Gaulle qu'on continue à appeler place de l'étoile.
Modifié 4 fois. Dernière modification le 23/11/20 22:10 par radial.
Parfois les botanistes ne sont pas d'accord, et en attendant un élément décisif permettant de les départager, on laisse cohabiter des noms parallèles pour la même plante.
Il se trouve que ton cactus est dans un groupe d'espèce dont la classification a été très instable depuis un siècle et où les specialistes ne sont pas d'accords. Les eriocactus ont été regroupés avec les notocactus, qui eux même l'ont été avec les parodia. Mais recemment certains auteurs disent qu'il faut ressortir certaines espèces des parodia, et ont reformé le genre eriocephala.
Ton cactus a donc eu 4 noms au cours de l'histoire et les anciens noms sont encore usités. Un peu comme quand une rue ou une place change de nom mais qu'on continue à utiliser l'ancien, comme la place Charles de Gaulle qu'on continue à appeler place de l'étoile.
Modifié 4 fois. Dernière modification le 23/11/20 22:10 par radial.
Fiche de membre Re: Identification survivants mardi 24 novembre 2020 07:25:21 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 146 |
Venusia, ci-dessous un article intéressant, très complet et facile à lire qui va bien répondre à tes questions.
[botanique.univ-lyon1.fr]
[botanique.univ-lyon1.fr]
Fiche de membre Re: Identification survivants mardi 24 novembre 2020 18:37:45 |
Membre depuis : 3 ans Messages: 362 |
Merci Radial et Pincettes!
Très intéressant mais tellement complexe...
L'article est effectivement facile à lire, je comprends mieux les "bases" mais j'étais loin de m'imaginer toute cette complexité...
Chrystelle, Limoges, Limousin, France, véranda est/sud, terrasse est et terrasse sud
Très intéressant mais tellement complexe...
L'article est effectivement facile à lire, je comprends mieux les "bases" mais j'étais loin de m'imaginer toute cette complexité...
Chrystelle, Limoges, Limousin, France, véranda est/sud, terrasse est et terrasse sud
Fiche de membre Re: Identification survivants mardi 24 novembre 2020 19:36:46 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 1 290 |
Excellent cet article, pincette, merci.