Conférences en ligne avec Arides Commentaires

J'ai bien apprécié l'exposé de Fred, appris et noté quelques trucs utiles. Le trempage des graines dans une solution à base d'hormone de croissance par exemple que je ne connaissais pas.

Tient c'est bizarre, ça me rappel mes expériences et mes travaux sur la germination que je fais en ce moment et une discutions avec Fred par téléphone .

@+ fred groupe CHF code hybrideur ( CFG ) ARIDES n°827
Annecy 74 Haute Savoie 1 serre tempérée, une serre hors gel et 1 serre froide.

cacthoolic a écrit:
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> Ah bon ? Il y avait des oponces ?


Beaucoup d'oponces !!!

Et puis le truc de Puna varriflorus/Tephrocactus subterraneus/Cumulopuntia machin.... une prise de tête !!!



alain - 91

J'ai bien apprécié la conférence d'hier soir par Thomas. C'est toujours un plaisir que découvrir les plantes dans leur environnement et la richesse de la flore de Jujuy méritait bien qu'on lui consacre un thème.
Je n'ai rien compris aux explications sur l'identité d'un fascinant petit cactus mais ça n'a aucune importance

Citation
alain
Beaucoup d'oponces !!!

Je ne pense pas avoir présenté plus d'oponces qu'il n'y en a sur le terrain en proportion par rapport aux autres cactus, après c'est sûr que j'avais plus de choses à raconter là-dessus...

Citation
alain
Et puis le truc de Puna varriflorus/Tephrocactus subterraneus/Cumulopuntia machin.... une prise de tête !!!

Bon j'avoue, j'ai pas été super clair sur le sujet, et c'est pas faute d'avoir essayé...
Mais tu compliques volontairement les choses en mélangeant les noms, alors que tu sais de quoi il en retourne :
- Puna subterranea, plante d'El Moreno à petites fleurs jaunes/cuivrées/marron avec un long tube.
- Tephrocactus variiflorus, plante de la région de La Quiaca, à "grandes" fleurs roses à rouges avec un tube court.
- Cumulopuntia subterranea, une recombinaison de Puna subterranea mais basée sur Tephrocactus variiflorus qui n'est pas la même plante : nom invalide.

Je ne peux pas faire plus simple !

Thomas
Serres dans le 50 et le 57

Thomas a écrit :
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> Je ne peux pas faire plus simple !

Ben non. Mais alors pourquoi c'est plus clair ce matin ?

Manu

Thomas50 a écrit:
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> Mais tu compliques volontairement les choses en
> mélangeant les noms, alors que tu sais de quoi il
> en retourne :

Mais oui. Je vais même t'aider

> - Puna subterranea, plante d'El Moreno à petites
> fleurs jaunes/cuivrées/marron avec un long tube.
> - Tephrocactus variiflorus, plante de la région de
> La Quiaca, à "grandes" fleurs roses à rouges avec
> un tube court.
> - Cumulopuntia subterranea, une recombinaison de
> Puna subterranea mais basée sur Tephrocactus
> variiflorus qui n'est pas la même plante : nom
> invalide.

En fait ces 2 plantes, celles trouvées à El Moreno et celles qu'on trouve 100 (ou 200 ?) km plus au nord, au sud de la Quiaca, sont très probablement 2 espèces différentes de Cumulopuntia mais qui ont hérité au cours de leur histoire de noms de genre divers et variés (Puna, Tephrocactus, Cumulopuntia). Pour ajouter à la confusion on a donné, lors d'une recombinaison, le nom d'espèce de l'une à l'autre.

Tephrocactus variiflorus qui aurait du être recombiné en Cumulopuntia variiflora (ce qui n'a pas été fait. Ce nom n'existe pas) est nommé maintenant (de façon illégitime) Cumulopuntia subterranea.

Puna subterranea qui aurait du être recombiné en Cumulopuntia subterranea, ne l'a pas été (puisque c'est l'autre qui en a hérité). Il garde le nom de Puna subterranea même si c'est probablement un Cumulopuntia (ce qui reste à démontrer).


Elle était très bien ta conf, Thomas.
Cela a rappelé des souvenirs...

alain - 91

cacthoolic a écrit:
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> Thomas a écrit :
> -----------------------
> > Je ne peux pas faire plus simple !
>
> Ben non. Mais alors pourquoi c'est plus clair ce
> matin ?


T'es peut être à jeun ??!!



alain - 91

Je ne comprends pas ce que tu sous-entends ...

Moi j'ai beaucoup aimé ce festival de petites oponces d'hier soir.
Elles étaient mignonnes comme tout, ces petites boules de piquants
Et aussi l'étrange chapelet rampant de cladodes ... (je ne me souviens plus de l'espèce : une sulphurea?) .

Et pour ceux qui n'aiment pas les oponces, il y avait des Lobivia ferox de toute beauté.

Une question pour Thomas : c'est difficile d'organiser de tels voyages ? Vous êtes passé par un organisme, aviez des correspondants ou amis sur place ?

Citation
alain
Mais oui. Je vais même t'aider

Merci !

Citation
radial
Et aussi l'étrange chapelet rampant de cladodes ... (je ne me souviens plus de l'espèce : une sulphurea?) .

C'est bien ça : Opuntia sulphurea.
La plupart des plantes ne font pas ces chapelets car elles ramifient un peu plus. Mais la majorité des sulphurea sont bien rampants.

Citation
radial
c'est difficile d'organiser de tels voyages ? Vous êtes passé par un organisme, aviez des correspondants ou amis sur place ?

Pour l'aspect plantes, il est facile de voir bon nombre d'espèces seulement en faisant des arrêts en bord de route et en se baladant un peu. Mais pour trouver certaines plantes discrètes ou peu communes, il faut avoir un peu d'expérience de terrain, avoir potassé les publications de revues spécialisées et sites de Field Numbers, ou avoir un ami qui a fait les 2 points précédents

Pour l'aspect organisationnel, nous avons fait ça en mode road trip : location d'une (bonne) voiture, et hébergements trouvés au jour le jour dans des villages-étapes définis à l'avance. Pique-nique le midi au milieu des cactus, et resto en se reposant le soir

Thomas
Serres dans le 50 et le 57

Citation
Thomas50
Pique-nique le midi au milieu des cactus

et penser pour ça à faire suffisamment de courses quand c'est possible (donc prévoir de la place dans la voiture) et bien regarder s'il n'y a pas de frontières sanitaires entre régions (comme en Argentine) pour ne pas devoir jeter ses fruits que l'on vient tout juste d'acheter
Faire attention au fait que pas mal cabanas changent d'une année sur l'autre (du coup ne pas forcément compter sur google pour les indiquer). Prévoir de quoi camper (léger si possible) et des vêtements solides (à cause des buissons épineux).
Eviter de faire 2 pays avec la même location de voiture, ça complique pour l'assistance en cas de problème (assuré que dans le pays de location, il faut se débrouiller pour ramener la voiture dans le pays en cas de problème). Heureusement que nous n'en avons pas eu

Après les photos d'habitat hier soir, quelques photos de plantes en culture :

Puna subterranea (El Moreno) HUN747 clones 1, 3 et 4 :






Tephrocactus variiflorus (Sud La Quiaca) RFPA 663 :



On voit que le port des plantes est différent.
J'espère réussir a les faire fleurir bientôt...


Et Cumulopuntia subterranea ssp pulcherrimus (ce nom est il valide du coup ?) :



Thomas
Serres dans le 50 et le 57



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/21 09:44 par Thomas50.

Merci Bili pour la conférence de ce soir. Les paysages sur la route de Santa-Ana sont vraiment beaux !
Le Cylindropuntia dont les fruits poussent en grappes mériterait bien une petite place dans la galerie photo.

Thomas50 a écrit:
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> Et Cumulopuntia subterranea ssp pulcherrimus (ce
> nom est il valide du coup ?) :

oui : Cumulopuntia subterranea subsp. pulcherrima (Halda & Horáček) G.J.Charles, Cactaceae Syst. Init. 25: 16 (2011).


Bili, je persiste : C'est vraiment sec comme pays !!
ça donne soif !!

alain - 91

Sympa le Maroc !
On ne se doute pas qu'il y a autant de cactus dans ce pays !!

Les touffes d'Euphorbia resinifera étaient ....

alain - 91

Oui, une belle escapade, merci Jean-Marc.
Si je trouve cette Euphorbe, je la testerai en rocaille.

Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018

Oui pas déçu. Je partais pourtant avec un a priori négatif mais le narrateur et les images m'ont convaincu
Merci Jean-Marc
Fred

fredtonton a écrit:
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> Je partais pourtant avec un a priori négatif

Ah bon ?
A cause de l'orateur peut être ??!!

alain - 91

Citation

Ah bon ?
A cause de l'orateur peut être ??!

Du tout. Pas d'inquiétude de ce côté. Plutôt du fait que j'avais déjà vu et revu des photos du jardin de Majorelle et j'avais peur de ne rien découvrir de nouveau et de m'ennuyer.

Fred

Nouvelle émission très intéressante hier soir, j' y ai passé un très agréable moment.
Merci au conférencier et aux organisateurs.
En plus c'était particulièrement fluide du point de vue technique, ce qui ne gâche rien.
Ces conférences sont une belle réussite, bravo.

Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.