Euphorbia Erythraeae variegata : appelation

Bonjour,

Je viens d'avoir en cadeau, une Euphorbia Erythrea variegata . Après quelques recherches sur le Net, je trouve plusieurs orthographes ou appellation.

Chez Kuentz, il s'agit de Euphorbia candelabrum 'Erythreae variegata'. C'est un cultivar ? Je voudrais en savoir un peu plus sur cette euphorbe, svp.

Je mettrai une photo plus tard. Elle est en attente de rempotage.

Merci

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

il y a plusieurs clones en circulation dont difficile de mettre un nom

Selon la Cites Checklist of Succulent Euphorbia Taxa, Euphorbia erythraeae est un nom illégitime, synonyme d'Euphorbia abyssinica. C'est aussi plus ou moins ce qui est dit dans l'article "Soins aux euphorbes arborescentes" au chapitre "identification'. sans être un cultivar, comme le dit Philippe Richaud, les plantes de ce type, très populaires, sont cultivées et distribuées dans le monde entier depuis si longtemps, qu'on ne sait pas à quoi on a affaire. Les fruits peuvent les distinguer les unes des autres mais en pot chez nous, on n'est pas près d'en voir la couleur.

Bon, encore une plante distribuée à grande échelle à laquelle, il sera difficile de donner un nom. Je vais la garder avec le nom de l'étiquette...
Voici tout de même des photos, je la trouve très belle. J'espère qu'elle va bien prendre. Merci




Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

les seuls inconvénients que je lui trouve c'est qu'elle ne ramifie pas beaucoup et son squelette n'est pas très costaud aussi quand elle grandit il faut un tuteur

Hugh

Comme il est dit dans l'article, c'est le foutoir pour ces grandes euphorbes.
erythrea variegata n'est pas valide mais il désigne usuellement cette forme, donc en conserver l'usage et la garder sous ce nom ne me semble pas gênant en l'attente d'une meilleure documentation de ces plantes. Au moins on sait de quelle plante on parle...
Je pense que c'est pour cela qu'Henri a gardé ce nom.

N'est ce pas un peu plus fragile que la forme verte type ??

Belle plante Fabienne et beau cadeau

On le trouve aussi sous E. Ammack variegata...

Moi j'utilise erythrea.
Par contre, c'est différent de la forme panachée de E. Ingens et souvent confondu il me semble

Dimitri

Dax/ Paris

Merci à tous pour vos retours.
J'ai profité pour relire l'article sur les Euphorbes arborescentes.
J'espère qu'elle va bien
s'acclimater.

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

À propos, quelles sont les Euphorbes arborescentes : candelabrum, ingens, erythraeae ?
Trigona rubra, lactea...en font partie ?
Merci

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/01/21 19:52 par fablec.

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Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/01/21 20:04 par fablec.

tu oublies la plus grande :triangularis
et il y en a d'autres

C'est le bordel, ces euphorbes...
La chinoise Euphorbia erythraea fut ainsi nommée pour sa couleur rouge (du grec ἐρυθρός) ; en voici l'herbier.






Rien à voir avec l'Euphorbe d'Érythrée (Euphorbia erythraeae), provenant des bords de la Mer Rouge.
Mais ta plante provient-elle de là ?

Parler d'une euphorbe arborescente panachée me semble plus simple.

Raison pour laquelle le nom erythraeae, attribué à l'euphorbe succulente est illégitime, il était déjà pris par cette autre espèce chinoise.
(on a le même cas avec Euphorbia japonica)
Fabienne, tu peux ajouter Euphorbia ammak dont parle Dimitri.
Loïc, les variegata ont besoin d'une luminosité intense tout en craignant plus le soleil direct que les vertes, à cause de leur épiderme blanc. Peut-être sont-elles aussi plus sensibles au froid ? je pense qu'elle se tachent davantage.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/01/21 07:34 par pincettes.

@ Philippe: et oui, triangularis. J'en ai eu une, il y a quelques années; j'ai été obligé de la donner, elle était devenue trop grande et je n'avais pas de place pour l'hiverner.

@ Tom : La chinoise Euphorbia erythraea n'a rien à voir avec la mienne ....

@ Gisèle: c'est noté pour Ammak..

Merci

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

les épines d'Euphorbia ammak

et 2 formes de sp variegata
une sans épines

l'autre épineuse : ammak ??

J'étais resté sur l'idée qu'ammak et erythrea était la même plante, ammak étant utilisé en Amérique....

Dimitri

Dax/ Paris

Je confirme le caractère colonnaire de cette plante. J'aimerais bien que la mienne se ramifie un peu…

Philippe,
La mienne a les mêmes épines que ta 3° photo.

Chricou: même sans ramification, elle est belle .

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

Bonsoir,

Ce que Tom montre justement, c'est qu'il ne faut pas confondre :

Euphorbia erythraea Hemsl., J. Linn. Soc., Bot. xxvi. (1891) 412, originaire de Chine,
Et
Euphorbia erythraeae N.E.Br., Fl. Trop. Afr. [Oliver et al.] 6(1.4): 596 (1912)., originaire d'Erythrée.

Les 2 noms diffèrent par le e final. Dans l'absolu, on ne peut donc pas dire que le nom a déjà été utilisé et qu'il est illégitime pour la seconde, vu qu'ils n'ont pas la même racine et ne signifient pas la même chose. Dans un cas, de couleur rouge, dans l'autre cas, originaire d'Erythrée.

Mais je ne sais pas si le cas où 2 noms se ressemblent énormément est prévu par le Code International de Nomenclature Botanique et permet d'invalider le second nom.

Mis à part ce problème, non, la plante en question n'est pas une forme panachée d'Euphorbia ammak, comme on le dit souvent sur les sites US.
E. ammak, on le voit bien sur la photo de Philippe, a des côtes rectilignes, jamais ondulées, et de grosses épines noires. Rien à voir avec E. candelabrum/erythraeae et E. ingens, qui sont deux autres espèces.

Sinon, on avait parlé des Euphorbia arborescentes avec Joël Lodé il y a quelques années, sur ce forum, et il était persuadé que le bon nom est E. abyssinica.

Euphorbia abyssinica

Mais ce nom est aussi un vaste foutoir où on trouve des plantes aussi différentes que obovalifolia, acrurensis, neglecta, abyssinica (la forme avec de nombreuses côtes épineuses). Je cultive ces 4 espèces et mon avis est que ce sont bien des espèces différentes. J'aimerais bien savoir qui a décrété que toutes ces plantes sont synonymes ???

HK