Identification Aeonium 'Ballerina' ?

Bonjour,

Pouvez-vous m'aider à identifier cet Aeonium, svp ?

Je pensais peut-être à Aeonium 'Ballerina'...Il s'agit d'une bouture donnée et prélevée sur une plante mère de 80 cm de hauteur (si mes souvenirs sont bons).

Merci





Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

On dirait bien la forme non panachée de 'Ballerina'. Ce retour à la normale se produit parfois, la plante est distribuée sous les noms 'Goblin' ou 'Green Ballerina'.

Oui, j'avais vu l'appelation 'Green Ballerina' aussi...

Merci beaucoup, Tom !

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

C'est donc un hybride horticole?

J'ai trouvé cette info sur le site de Kerveat:
"Cet hybride est très souvent commercialisé sous le nom de 'Goochiae Ballerina', ce qui est totalement absurde. Il n'a rien d'un aeonium goochiae et il est plus que probable que cette espèce botanique ne figure même pas dans les parents. L'hérédité de l'espèce n'est pas connue. Une parenté avec canariense et simsii est plus que probable."

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

La plante passe pour un hybride, mais la parentèle proposée mêlant canariense et simsii n'est guère plus convaincante. Les poils glandulifères dégagent une forte odeur de basilic séché et de poivre durant l'été. Peut-être faudrait-il enquêter sur l'odeur dégagée par les glandes des divers Aeonium ?

Je préfère la forme panachée qui vire au bleu argenté en été.

Il est très beau, le tien!
Merci Tom.

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

Il ne manque pas d'hypothèses, une autre propose comme parents Aeonium glutinosum x Aeonium canariense, aucune n'est confirmée.

Il est beau
A t il les feuilles qui collent celui ci ?

Loïc
Tu demandes à Tom ou à moi?

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

Oui, il a les feuilles collantes.

Pour la petite histoire, Schulz, dans son livre "Aeonium" de 2007, a publié une photo de la plante, en signalant que cette réversion de 'Ballerina' n'avait pas de nom. Comme j'en avais pas mal à vendre, je l'ai baptisée 'Green Ballerina' dans mon catalogue de 2009 ou 2010, je ne sais plus exactement, il faut que je regarde demain.

Pourquoi les anglais nous sortent ce nom de 'Goblin' ? Y-a-t'il une publication plus ancienne que la mienne ? J'ai l'impression qu'ils ne prennent en compte que les publications qui les arrangent... comme pour l'Aeonium 'Kiwi'/'Kiwionium' vs. Aeonium 'Dream Color' !

HK

Pas assez rapide Fabienne
Merci Henri

Merci Henri pour cette précision.

A Loïc:

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

Des poils glandulifères bien visqueux, redoutables pièges à sciarides.

Alors il m'en faut un !
Très bon conseil
Merci

On peut le dresser à attraper les moustiques tigres ?
Il est très beau en tout cas...

Gaëtan (31)

Salut Henri,

Il est possible qu'un producteur ou un revendeur californien, australien, etc. puisse ne pas être au courant de l'existence même des Ets Kuentz, aussi renommés et anciens soient-ils.
Alors, il faut fixer un nom pour le mettre en vente ; et quand le nom de genre est correct c'est déjà beau.
Certains modifient aussi volontairement le nom, pour être plus vendeur, y compris les particuliers.
Je me demande si 'Ballerina' (pourquoi ce nom, d'ailleurs ?) doit primer. Aeonium 'Frosty' est aussi répandu, et je me demande s'il ne figure pas dans le livre d'Yvonne Cave, paru en 1997 (The Succulent Garden : A Practical Gardening Guide).

Salut Tom,

Bien sûr que les anglais ne sont pas obligés de le savoir, mais quand je fais une recherche dans Google avec les 2 noms, 'Green Ballerina' ressort 96.200 fois et 'Goblin' 45.200 fois. Pour moi, cela prouve bien, par popularité, l'antériorité du premier nom. Maintenant, si les anglais peuvent prouver que 'Goblin' a été décrit avant 'Green Ballerina', je changerai le nom, aucun problème. Mais là, j'ai un gros doute.

Surreal Succulents présente la plante comme une introduction 2016, et Giromagi la met en avant comme une plante rare, alors que c'est du chiendent; j'en ai jeté des brouettes il y a quelques années quand personne n'en voulait !

HK

J'aimerais du chiendent comme celui ci à la place du vrai ici
Ce doit être plus simple pour s'en débarrasser !

Je suis d'accord, Henri, mais la personne qui reçoit cette plante inconnue sans nom va chercher avec quels mots ? Aeonium vert collant ? il va chercher longtemps... S'il en a à revendre, et qu'il aime les personnages Marvel, Goblin lui vient à l'esprit : et c'est parti !
Après, les acquéreurs se contenteront, dans la majorité des cas, du nom reçu.
Et je ne suis pas certain que le créature de ce nom 'Goblin' soit forcément anglophone.

je ne me rappelle pas si j'avais lu ou si l'on m'avais dit que c'était un hybridation Aeonium -Aichryson possible ou pas ??