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Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
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Soleil direct dans le sud ?
Forum principal - Envoyé par Jean-loup
Fiche de membre Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 13:06:49 |
Membre depuis : 5 ans Messages: 459 |
Bonjour à tous,
Je me pose la question suivante :
Dans le sud (côte basque et côte méditerranéenne, Toulouse ça compte pas c'est pas le sud ), en mettant nos chères succulentes directement en plein soleil au sortir de l'hiver, est-il possible qu'elles s'acclimatent suffisamment pour pouvoir supporter le feu qui tombe ici en été sans filet d'ombrage ?
Je me pose la question sur les succulentes en général, dont la fiche de culture indique "accepte le plein soleil", mais aussi sur celles dont la fiche indique "lumineuse, éviter le plein soleil". Pour ces dernières, il y a forcément un risque et j'imagine qu'elles ne seront pas au top. Mais peuvent-elles le supporter ?
J'ai principalement des cactus, aloès et agaves, et j'aimerai en laisser quelques-uns à l'extérieur de mon abri pour essayer de les élever "à la dur".
Quel est votre avis / expérience à ce sujet ?
Merci
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Je me pose la question suivante :
Dans le sud (côte basque et côte méditerranéenne, Toulouse ça compte pas c'est pas le sud ), en mettant nos chères succulentes directement en plein soleil au sortir de l'hiver, est-il possible qu'elles s'acclimatent suffisamment pour pouvoir supporter le feu qui tombe ici en été sans filet d'ombrage ?
Je me pose la question sur les succulentes en général, dont la fiche de culture indique "accepte le plein soleil", mais aussi sur celles dont la fiche indique "lumineuse, éviter le plein soleil". Pour ces dernières, il y a forcément un risque et j'imagine qu'elles ne seront pas au top. Mais peuvent-elles le supporter ?
J'ai principalement des cactus, aloès et agaves, et j'aimerai en laisser quelques-uns à l'extérieur de mon abri pour essayer de les élever "à la dur".
Quel est votre avis / expérience à ce sujet ?
Merci
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 13:15:02 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 689 |
Si tu veux les cramer dès le printemps oui tu peux
Et tout dépend comment tu les as hiverné.
Elles n'ont pas déjà de soleil en hiver ?
Et tout dépend comment tu les as hiverné.
Elles n'ont pas déjà de soleil en hiver ?
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 13:25:14 |
Membre depuis : 5 ans Messages: 459 |
Je les hiverne en serre froide, sous polycarbonate transparent. Donc soleil direct.
Je me pose la question parce que pour celles données pour le plein soleil, ce sont des plantes qui vivent en plein soleil dans leur habitat, et qu'on met sous filet d'ombrage. Ça m'a toujours semblé étrange, même si je comprends bien pourquoi on fait cela.
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Je me pose la question parce que pour celles données pour le plein soleil, ce sont des plantes qui vivent en plein soleil dans leur habitat, et qu'on met sous filet d'ombrage. Ça m'a toujours semblé étrange, même si je comprends bien pourquoi on fait cela.
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 13:50:49 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 146 |
Jean-Loup, tu dis "Ça m'a toujours semblé étrange, même si je comprends bien pourquoi on fait cela". Du coup, c'est moi qui ne comprends pourquoi tu poses la question
Je ne sais pas si ça va répondre à ta question mais les plantes qui vivent en plein soleil dans leur habitat :
- Ne passent pas l'hiver à l'abri dans une serre, ça change bien des choses à la sortie pour leur épiderme brusquement exposé au vent, à la pluie, au soleil direct..
- Ne sont pas en pot mais en pleine terre, ça change bien des choses pour les racines des plantes en pot de 5, si elles ne sont pas ombrées aux heures les plus chaudes de l'été..
Celles pour lesquelles on indique "Beaucoup de lumière sans soleil direct" sont des plantes qui n'ont pas d'épines ou pas de pruine ou qui s'enterrent grâce à leur racine pivotante ou poussent au milieu de broussailles, pied de rochers plantes plus grandes. En culture chez nous, elles supporteront le soleil direct des régions faiblement ensoleillée. En régions chaudes, sèches et très ensoleillées, elles ne vont pas s'habituer, elles vont cramer.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/03/21 14:07 par pincettes.
Je ne sais pas si ça va répondre à ta question mais les plantes qui vivent en plein soleil dans leur habitat :
- Ne passent pas l'hiver à l'abri dans une serre, ça change bien des choses à la sortie pour leur épiderme brusquement exposé au vent, à la pluie, au soleil direct..
- Ne sont pas en pot mais en pleine terre, ça change bien des choses pour les racines des plantes en pot de 5, si elles ne sont pas ombrées aux heures les plus chaudes de l'été..
Celles pour lesquelles on indique "Beaucoup de lumière sans soleil direct" sont des plantes qui n'ont pas d'épines ou pas de pruine ou qui s'enterrent grâce à leur racine pivotante ou poussent au milieu de broussailles, pied de rochers plantes plus grandes. En culture chez nous, elles supporteront le soleil direct des régions faiblement ensoleillée. En régions chaudes, sèches et très ensoleillées, elles ne vont pas s'habituer, elles vont cramer.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/03/21 14:07 par pincettes.
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 14:10:31 |
Membre depuis : 5 ans Messages: 459 |
Bon bah apparemment je ne comprenais pas vraiment pourquoi on fait cela
Je pensais que c'était simplement une question d'intensité lumineuse. Je n'ai pas du tout pensé à la sensibilité de l'épiderme et des racines vis-à-vis des éléments et des températures. Je comprends mieux.
Du coup si je pousse la réflexion, ce sont les faibles températures hivernales qui nous empêche finalement de laisser nos succulentes en plein soleil :
On est obligé de les mettre en serre pour les protéger du froid ==> elles ne sont plus soumises aux éléments ==> l'épiderme deviens plus sensible ==> on ne peut plus les mettre en plein soleil aux beaux jours.
Donc seule les espèces qui supportent les températures les plus basses de notre location peuvent être mises en plein soleil à l'année, car ce sont les seules qu'on peut ne pas mettre en serre.
Merci beaucoup de m'éclairer dans mon ignorance Pincettes
C'est bien plus clair, et c'est logique
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/03/21 14:11 par Jean-loup.
Je pensais que c'était simplement une question d'intensité lumineuse. Je n'ai pas du tout pensé à la sensibilité de l'épiderme et des racines vis-à-vis des éléments et des températures. Je comprends mieux.
Du coup si je pousse la réflexion, ce sont les faibles températures hivernales qui nous empêche finalement de laisser nos succulentes en plein soleil :
On est obligé de les mettre en serre pour les protéger du froid ==> elles ne sont plus soumises aux éléments ==> l'épiderme deviens plus sensible ==> on ne peut plus les mettre en plein soleil aux beaux jours.
Donc seule les espèces qui supportent les températures les plus basses de notre location peuvent être mises en plein soleil à l'année, car ce sont les seules qu'on peut ne pas mettre en serre.
Merci beaucoup de m'éclairer dans mon ignorance Pincettes
C'est bien plus clair, et c'est logique
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/03/21 14:11 par Jean-loup.
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 14:33:01 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 227 |
Bonjour,
sans tomber dans l'anthropomorphisme, les pires coups de soleil que j'ai eu ( deuxième degré quand même ) sont avec du vent et 14°C, avec un ciel assez couvert, dans la Manche. Quelques heures d'exposition en short et T-shirt sur une plage, en pêchant au remontant.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
sans tomber dans l'anthropomorphisme, les pires coups de soleil que j'ai eu ( deuxième degré quand même ) sont avec du vent et 14°C, avec un ciel assez couvert, dans la Manche. Quelques heures d'exposition en short et T-shirt sur une plage, en pêchant au remontant.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 16:35:11 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 798 |
Bonjour,
un élément de réponse : j'ai des cactus épiphytes qui passent l'hiver devant une fenêtre au Sud. Quand je les ressort, ils vont d'abord dans un coin avec peu de soleil direct, puis après deux semaines ils peuvent en prendre un peu plus. Avec une période de transition, tu peux aider la plante a se préparer à recevoir un soleil plus intense.
Et un des mes plus beaux coups de soleil: randonnée en février sur les hauteurs de Toulouse.
Pascal
un élément de réponse : j'ai des cactus épiphytes qui passent l'hiver devant une fenêtre au Sud. Quand je les ressort, ils vont d'abord dans un coin avec peu de soleil direct, puis après deux semaines ils peuvent en prendre un peu plus. Avec une période de transition, tu peux aider la plante a se préparer à recevoir un soleil plus intense.
Et un des mes plus beaux coups de soleil: randonnée en février sur les hauteurs de Toulouse.
Pascal
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 17:19:45 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 6 313 |
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 17:40:30 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 689 |
Y a quand même plus au Sud, j'ai pas pas dit qu'il y avait mieux
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 18:11:28 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 1 828 |
J ai une terrasse plein sud
Je si obligé de protéger les pots pour éviter de "cramer" les racines
Les plantes supportent mais globalement si elles ont trop chaud avec des températures nocturnes chaudes ....elles ne poussent pas . Je me rappelle d un myrtillocactus qui poussait mieux sur une terrasse Est que Sud
Je si obligé de protéger les pots pour éviter de "cramer" les racines
Les plantes supportent mais globalement si elles ont trop chaud avec des températures nocturnes chaudes ....elles ne poussent pas . Je me rappelle d un myrtillocactus qui poussait mieux sur une terrasse Est que Sud
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 18:28:21 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 147 |
Ce qui carbonise les cactées c'est le changement brutal de la lumière plus ou moins tamisée au plein soleil et même en hiver. Mais les espèces ont une sensibilité variable et les conditions très précises ne sont pas connues ... Il n'y a donc pas de réponse précise à la question. Dans le doute un petit voile ou filet pendant quelques jours ...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/03/21 18:29 par AlainC34.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/03/21 18:29 par AlainC34.
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? samedi 6 mars 2021 19:35:50 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 746 |
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? dimanche 7 mars 2021 12:42:26 |
Membre depuis : 5 ans Messages: 459 |
Si facile à taquiner nos amis toulousains...
Merci pour vos conseils en tout cas
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Merci pour vos conseils en tout cas
Jean-loup
Est de Montpellier, 5km du littoral. Serre hors-gel et abris couvert en verre
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? dimanche 7 mars 2021 13:19:00 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 1 025 |
Elève Jean Loup au piquet
Parce que confondre les climats du pays Basque et de Montpellier suppose une fréquentation assidue du radiateur pendant les cours de géo
Daniel
Parce que confondre les climats du pays Basque et de Montpellier suppose une fréquentation assidue du radiateur pendant les cours de géo
Daniel
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? dimanche 7 mars 2021 13:39:06 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 227 |
>suppose une fréquentation assidue du radiateur pendant les cours de géo
Quelle erreur de mettre les radiateurs au fond de la salle, en passant (mais je suis HS).
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Quelle erreur de mettre les radiateurs au fond de la salle, en passant (mais je suis HS).
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? dimanche 7 mars 2021 15:57:48 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 1 101 |
moi c'est Bordeaux... c'est dans le SUD-ouest ou à l'ouest du SUD, c'est comme on veut
on l'avait évoqué légèrement dans un post hors-sujet avec le beau temps qui s'installe (et Phil95300 s'inquiétait des conséquences inconsidérées de la part des girondins )
Pour ma part, pas de serre (sauf cette année une mini pour la pluie et elle a fait le job) et des plantes dehors toute l'année.
Les 2 ou 3 dernières semaines ça a cogné fort, et en moins de 10 jours mes plantes ont retrouvé leurs couleurs estivales (exemple pour Aeonium 'Schwarzkopf' qui est passé du vert sous son voile d'hivernage au noir brillant qui le caractérise).
Je considère que ces premiers ardents rayons de soleil les acclimate progressivement à ceux qui ne manqueraient pas de les cramer dès Avril déjà trop forts.
L'été c'est plein cagnard brûlant au Sud et je n'imagine pas ce que ce serait si je les installaient même progressivement à cette exposition (ou alors il me faut 3 mois... et engager un déménageur pour qu'il trimballe mes pots 2 fois par jour )
on l'avait évoqué légèrement dans un post hors-sujet avec le beau temps qui s'installe (et Phil95300 s'inquiétait des conséquences inconsidérées de la part des girondins )
Pour ma part, pas de serre (sauf cette année une mini pour la pluie et elle a fait le job) et des plantes dehors toute l'année.
Les 2 ou 3 dernières semaines ça a cogné fort, et en moins de 10 jours mes plantes ont retrouvé leurs couleurs estivales (exemple pour Aeonium 'Schwarzkopf' qui est passé du vert sous son voile d'hivernage au noir brillant qui le caractérise).
Je considère que ces premiers ardents rayons de soleil les acclimate progressivement à ceux qui ne manqueraient pas de les cramer dès Avril déjà trop forts.
L'été c'est plein cagnard brûlant au Sud et je n'imagine pas ce que ce serait si je les installaient même progressivement à cette exposition (ou alors il me faut 3 mois... et engager un déménageur pour qu'il trimballe mes pots 2 fois par jour )
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? dimanche 7 mars 2021 16:02:29 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 746 |
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? dimanche 7 mars 2021 17:02:02 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 1 101 |
ben en fait... j'espérais susciter des vocations sur le forum
PS : moi c'est Bordeaux, ne vous trompez pas d'adresse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/03/21 17:04 par Heidi33.
PS : moi c'est Bordeaux, ne vous trompez pas d'adresse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/03/21 17:04 par Heidi33.
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? mardi 9 mars 2021 11:09:31 |
Membre depuis : 3 ans Messages: 44 |
bonjour,
pour ma part mes 2 cactus en pot (Mammillaria polythele et Mammillaria elongata) sont à l'extérieur toute l'année et en plein soleil (sud de la France) et ne semblent pas m'en tenir rigueur
est-ce une erreur de ma part et faut-il les protéger du soleil aux heures les plus chaudes (pour moi cactus + soleil = meilleurs amis du monde) ?
pour ma part mes 2 cactus en pot (Mammillaria polythele et Mammillaria elongata) sont à l'extérieur toute l'année et en plein soleil (sud de la France) et ne semblent pas m'en tenir rigueur
est-ce une erreur de ma part et faut-il les protéger du soleil aux heures les plus chaudes (pour moi cactus + soleil = meilleurs amis du monde) ?
Fiche de membre Re: Soleil direct dans le sud ? mardi 9 mars 2021 11:37:48 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 146 |
jerome34, c'est toi le mieux placé pour observer si le plein soleil convient à tes cactus. Dans le sud de la France mais à quelle exposition ? (au nord ? à l'est ? plein sud ?...). S'ils ne présentent pas de trace de brûlures, ne changent rien.
"Cactus + soleil = meilleurs amis du monde" : oui. Mais plein soleil aux heures les plus chaudes de l'été : non pour les tout-petits, ceux à épiderme nu, ceux qui dans leur habitat poussent au milieu des broussailles, sous des arbres ou qui s'enterrent dans le sable...
J'ai perdu des Turbinicarpus l'an dernier, mal protégés par le rideau d'ombrage, déplacé par le vent en mon absence. Ils ont cuits
J'ai aussi par exemple une Mammillaria karwinskiana dont la pointe des tubercules à séché mais ça, ce n'est pas grave.
"Cactus + soleil = meilleurs amis du monde" : oui. Mais plein soleil aux heures les plus chaudes de l'été : non pour les tout-petits, ceux à épiderme nu, ceux qui dans leur habitat poussent au milieu des broussailles, sous des arbres ou qui s'enterrent dans le sable...
J'ai perdu des Turbinicarpus l'an dernier, mal protégés par le rideau d'ombrage, déplacé par le vent en mon absence. Ils ont cuits
J'ai aussi par exemple une Mammillaria karwinskiana dont la pointe des tubercules à séché mais ça, ce n'est pas grave.