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éclairage artificiel en complément

Forum principal - Envoyé par hadrienfavrole 
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éclairage artificiel en complément
mercredi 28 avril 2021 11:04:18
Bonjour à tous.
Je reviens vers vous pour demander quelques conseil concernant un éclairage artificiel.
J'ai une grande fenêtre où sont exposés beaucoup de sujets qui demande beaucoup de lumière pour ne pas dire de soleil direct. La dite fenêtre est exposée plein Est et reçoit du soleil quelques heures mais cela ne suffit pas. Je souhaiterais donc installer un éclairage qui viendrait en complément de l'éclairage naturel existant. Je précise que c'est pour un magasin où les plantes sont en transit et je ne souhaite pas faire de la culture à proprement parler. L'idée est plus de faire en sorte que les plante se sentent relativement bien le temps où elles sont chez moi (éviter l'étiolement par exemple).
La surface à éclairer fait 80cm/150cm environ et les lampes pourraient être suspendues à 80cm des plantes.
J'ai essayé de me renseigner en lisant les posts existants sur le forum ou sur d'autre forums plus spécialisés en plantes qui font rire et je trouve tout et son contraire. J'ai du mal notamment à calculer la puissance nécessaire. Sans compter que j'ai trouvé des avis assurant qu'une forte luminosité ne suffisait pas mais que c'était plus une question de spectre lumineux. Exit donc les installations de néons blanc simple? Bref, c'est le bazar...
J'aimerais donc avoir votre avis sur la question.
Si quelqu'un a une expérience personnel sur le sujet?
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Re: éclairage artificiel en complément
mercredi 28 avril 2021 14:28:55
Bonjour,

pour des succulentes, on recommande un PPFD de 250 à 450 micro-moles / m^2 / s; PPFD = Photosynthetic Photon Flux Density

Photosynthetic = photons entre 400 et 700 nm

Une lampe horticole est caractérisée par un PPF: Photosynthetic Photon Flux

Donc, il faut partir du flux de la lampe en PPF, puis voir comment ce flux est couplé géométriquement entre le luminaire et la surface de réception. Si tu sous les yeux une documentation bien foutue, elle donnera la distribution du PPFD en fonction de la distance. Si tu as une doc ou on parle de lux et / ou de lumen, c'est direct poubelle: les gens qui l'ont écrit n'ont rien compris. Lux et lumen sont des variables liés à la vision humaine.

Il vaut mieux faire des recherches chez des fabricants de lampe horticoles pour éclairage en serre.

Bien cordialement

Pascal
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Re: éclairage artificiel en complément
mercredi 28 avril 2021 14:47:37
Merci Pascal pour ces indications. Je vais pas prétendre avoir tout compris d'un coup mais cela me fait des piste à explorer! sourire
Auriez vous des marques sérieuses de lampes à me conseiller? Ou peut être un site en recensant?
Merci encore.
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Re: éclairage artificiel en complément
mercredi 28 avril 2021 15:15:21
Bonjour,

je pense qu'il faut passer par des professionnels: Philips, Osram, LEDiL

Quelques idées de site WEB:
[www.ledil.com]
[www.osram.fr]
[www.lighting.philips.com]

Ou alors, passer par une coopérative agricole; trouver dans sa région des serres éclairées par des LEDs et identifier le fournisseur, ...

Pour l'aspect plus théorique, quelques idées de lecture:
[www.sciencedirect.com]
[www.mdpi.com]

Bien cordialement

Pascal
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Re: éclairage artificiel en complément
jeudi 29 avril 2021 13:52:50
Bonjour

Je suis collectionneur de cactus . J'utilise des néons de 1,20m rampe de 2 tubes 1 tube croissance 1 tube floraison. 2 x 57w.
Growshop magasin en ligne sérieux et rapide.
Ce sont des tubes horticoles .
Mais ne pas oublier qu'il faut aussi une certaine chaleur pour les cactus.
Cordialement
Michel
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Re: éclairage artificiel en complément
jeudi 29 avril 2021 19:30:16
Bonsoir à tous,
C'est précisément là où je ne m'y retrouve plus sourire
Pascal m'a conseiller de me tourner vers des installation professionnelles qui semblent assez pointue et onéreuses
Michel m'oriente vers une installation bien plus simple à base de néons (la différence entre floraison et croissance se situe au niveau de la couleur?)
Et Hans Boon m'a envoyé un lien m'orientant vers une rampe led assez peu onéreuse (75 euros) m'assurant que cela suffirait pour la surface annoncée. [www.amazon.fr]
J'avoue avoir du mal à faire la part des choses entre ces différents types d'éclairage..
Merci encore pour vos retours
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Re: éclairage artificiel en complément
jeudi 29 avril 2021 20:29:26
Bonjour

pour le matériel d'éclairage des plantes à LEDs, on trouve le meilleur et le pire. En outre, les "progrès" depuis 2012 sont largement induits par le segment de la cannabiculture indoor.

Vu qu'une partie de mes activités de recherche sont dans le domaine, j'ai eu l'occasion de me pencher sur la question. Au fil du temps, j'ai fini par "décoder" les données.

Il y a longtemps, certaines firmes ont commercialisé des tubes fluorescent pour l'aquariophilie, on parle de marques comme Sylvania, Grolux, ... Si tu cherches les fiches techniques, elles parlent de puissance électrique; mais ce qui est important c'est ce qui est émis. On trouve des indications comme croissance ou floraison; sans plus. On parle de tubes à vapeur de mercure, basse pression

A partir des années 2000 sont apparus des tubes à haute pression; aux halogénures métalliques (MH) et au Sodium (HPS). Par rapport aux tubes basse pression, il y a plus de lumière produite par rapport au nombre de Watts consommés. Pendant longtemps, cette quantité de lumière a été caractérisée par rapport à l'être humain; on parle de lux, de lumen, de température de couleur, ...

Les LEDs ont commencé à se répandre comme source d'éclairage aux alentours de 2010; la Commission Européenne a décidé que, de 2016 à 2020, une série de produits d'éclairages seraient retirés du marché. On a commencé par les lampes à incandescence, puis il y a eu des restrictions sur tout ce qui contient du Mercure; le Sodium viendra ensuite. En même temps se pose un problème de canaux de distribution, puisque l'on a une chaine fabricant => importateur et/ou grossiste => commerce de détail.

En ce qui concerne les lampes à usage horticole, il convient d'utiliser les unités que j'ai déjà mentionnées: PAR, PPD, PPFD. Pour mesurer ces quantités, il faut un spectromètre; un appareil très moyen coûte 5 000 Euros. Par comparaison, un "bon" appareil travaillant avec les grandeurs spécifiques à l'humain, comme un luxmètre, coûte 200 Euros.

Il y a donc une tentation, chez les petits vendeurs, de ne pas documenter leur matériel, ou de le faire en utilisant des notions d'éclairage. "Une lampe à 6500 K". Cela ne veut rien dire pour les plantes, parce qu'elle n'utilisent pas les longueurs d'ondes comme nous.

Donc ...
- quand tu as des lampes sans spécifications, il faut croire le vendeur sur parole
- quand tu as des lampes dans des growth shops spécifiées en lux et en lumen, il faut se dire que cela ne signifie rien pour les plantes, et que tu participes à des circuits financiers pas très recommandables
- si tu regardes la référence de H. Boon, le PAR est spécifié en fonction de la distance. Donc, suivant ce que tu veux cultiver, tu peux déterminer la plage de distance utiles et la surface couverte. Sur base de cette référence, tu peux travailler avec une distance entre 18 et 24 pouces, ce qui fait entre 45 et 60 cm.
Par contre ... la lumière est jaune, c'est donc des produits à puce bleue + phosphore. Pour un prix à peine supérieur, tu as celle-là [www.amazon.fr] qui utilise des LEDs rouges et bleue. Pas de conversion, donc meilleure efficacité.

Pour les références Amazon: la puissance de 300 W est une équivalence, la puissance réelle est de 65 W. Ce qui me chipote un peu, c'est que les spécifications des 2 soient aussi similaires.

Pascal
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Re: éclairage artificiel en complément
vendredi 30 avril 2021 10:30:06
Bonjour

Pardonnez moi mais vous vous prenez la tête pour pas grand chose !
J'ai utilisé les tubes d' aquarium il y a bien longtemps.....et avec succès !
Là j'utilise les tubes growshop ou autres....en croissance et floraison en avril et en octobre pour plus de lumière. Et avec grand succès
Le spectre est parfait
Surface éclairée suffisante consommation électrique '' raisonnable'' une rampe de 2 néons 2 x 57 w. En 1,20m
J'en utilise 4 car j'ai une collection importante
Hauteur des néons réglable
Voilà
Cordialement
Michel
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Re: éclairage artificiel en complément
vendredi 30 avril 2021 10:48:57
Bonjour,

chaucun utilise le contenu de son portefeuille comme il veut.

"Là j'utilise les tubes growshop ou autres....en croissance et floraison en avril et en octobre pour plus de lumière. Et avec grand succès
Le spectre est parfait "

Il n'y a rien d'objectif la-dedans. C'est ton expérience, ton ressenti. Pas de mesure physique, pas de comparaison entre deux jeux de plantes, un éclairé et l'autre pas.

Le but de mes interventions est de mettre en garde contre certains vendeurs dont la description du produit montrent qu'ils n'y connaissent rien. Si, après cela, certains veulent acheter des echinopsis à fleurs bleues, [www.desertcart.ma] , libre à eux

Bien cordialement
Pascal
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Re: éclairage artificiel en complément
samedi 1 mai 2021 09:35:30
Bonjour, J'utilise des lampes horticoles et je trouve que même les plantes les plus éloignés en profite bien.
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Re: éclairage artificiel en complément
lundi 3 mai 2021 08:29:40
Bonjour à tous et merci pour vos retours.
Cdemills : En effet si 2 lampes différentes sont annoncées avec les même résultats, cela me parait un peu louche..
Michelp : Je me prend un peu la tête car j'ai déjà eu une expérience avec dans ampoules leds parfaites si 2 plantes sont juste en dessous, complètement inefficace si une 3ème se trouve un peu plus loin. Je ne doute pas qu'il y a des lampe pour aquarium qui sont très bien. Mais dans le même temps, il doit y en avoir qui sont inefficaces. Mon soucis est justement de réussir à choisir entre différents modèles avec un regard un peu plus aiguisé.

J'ai donc continué mes recherche et suis tombé sur ce produit : [marshydro.eu]
J'en conviens, ce n'est pas donné. Ceci étant, j'ai trouvé pas mal de personnes avec des retour d'expériences (ce qui a tendance à être rassurant je trouve), toutes les spécification des composants et surtout le tableau PAR me parait très bon. J'ai trouvé un site détaillant son retour d'expérience avec des tableaux PAR plus fournis : [www.cocoforcannabis.com]
Qu'en pensez vous? Trop onéreux pour ce que c'est? Trop efficace pour une "simple lampe de soutient? Ou très bien?
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Re: éclairage artificiel en complément
lundi 3 mai 2021 10:43:27
Bonjour,

les tests et descriptions de ce produit m'ont l'air d'avoir été faits correctement. Ce qui est intéressant, c'est que c'est un spectre blanc renforcé dans le rouge. Donc tu peux l'utiliser en intérieur sans avoir ta pièce éclairée par une lumière pourpre de mauvais gout.

Au niveau quantité de lumière ... on est à un PPF proche de 1000 umol/m^2/s au centre. Soit deux fois les besoins des cactus et succulentes. Assez curieusement, ce système est trop puissant pour l'application envisagée. Il faut envisager de l'utiliser avec sa fonction de dimming à 50%.

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