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ID Agave
Forum principal - Envoyé par ramuncho
Fiche de membre ID Agave lundi 10 mai 2021 18:39:53 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 407 |
Fiche de membre Re: ID Agave mardi 11 mai 2021 09:39:05 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 146 |
Je pense à Agave palmeri ... mais les détails sont loin sur la photo et je crois que personne ne se bouscule au portillon pour nommer !
Tom
Re: ID Agave mardi 11 mai 2021 13:56:08 |
Les feuilles d'Agave palmeri furent décrites avec une longueur bien moindre : entre 25 et 50 cm x 5 à 6,5 cm.
Quant à la denture, elle est irrégulière : une alternance de petites et grandes dents, certaines droites, d'autres crochues.
Quant à la denture, elle est irrégulière : une alternance de petites et grandes dents, certaines droites, d'autres crochues.
Fiche de membre Re: ID Agave mardi 11 mai 2021 17:35:43 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 407 |
Fiche de membre Re: ID Agave mardi 11 mai 2021 18:08:15 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 262 |
Fiche de membre Re: ID Agave mardi 11 mai 2021 18:54:54 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 407 |
Ok Julien,je fais ça dès que possible!
Tom
Re: ID Agave mercredi 12 mai 2021 03:44:19 |
Agave thomasae a des feuilles moins allongées (60 x 15 cm) vert clair dont le dessous est rugueux au toucher, avec une pruine s'en allant facilement. L'extrémité de la feuille est aussi plus nettement courbée, et la plante rejette facilement.
Fiche de membre Re: ID Agave mercredi 12 mai 2021 05:55:58 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 133 |
Ma remarque n'est sans doute pas un argument de poids mais... un Aloe thomasae aurait-il aussi bien tenu (sans se tacher) dans la rocaille du CAP ? selon moi trop fraiche/humide l'hiver pour cette espèce du Guatemala. Qu'en pensent ceux qui en cultivent ?
(Pascal, c'est pourquoi je t'ai donné mon petit plant en te disant de le garder en serre l'hiver)
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/05/21 10:45 par pincettes.
(Pascal, c'est pourquoi je t'ai donné mon petit plant en te disant de le garder en serre l'hiver)
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/05/21 10:45 par pincettes.
Fiche de membre Re: ID Agave mercredi 12 mai 2021 10:02:53 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 146 |
Fiche de membre Re: ID Agave dimanche 6 juin 2021 21:13:30 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 407 |
Bonsoir les amis!
Je remonte ce post pour vous signaler que l'énigme agave est résolue!
Il s'agit en fait d'une Agave weberi !(Merci à Alain Mouchel pour l'identification)
Elle poursuit la montée de sa hampe florale dans la rocaille de notre Amicale du CAP!
Je remonte ce post pour vous signaler que l'énigme agave est résolue!
Il s'agit en fait d'une Agave weberi !(Merci à Alain Mouchel pour l'identification)
Elle poursuit la montée de sa hampe florale dans la rocaille de notre Amicale du CAP!
Tom
Re: ID Agave lundi 7 juin 2021 03:08:11 |
Je ne vois pas exactement la feuille d'Agave weberi caractérisée par ses plis vers l'extrémité, mais aussi, et surtout, par l'absence de dents sauf chez les tout jeunes sujets, si bien que la description originale la rangeait dans le groupe des Integrifoliae.
Une plante provenant de Moctezuma, où elle y était cultivée, et que l'on peut voir sur le site iNaturalist.
Voici un exemple de feuille illustrant bien la diagnose.
Une plante provenant de Moctezuma, où elle y était cultivée, et que l'on peut voir sur le site iNaturalist.
Voici un exemple de feuille illustrant bien la diagnose.
Fiche de membre Re: ID Agave lundi 7 juin 2021 10:26:54 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 407 |
Tom
Re: ID Agave lundi 7 juin 2021 14:44:32 |
Oui, hélas ! on en dit, des choses...
Agave weberi est en fait un cultivar (peut-être hybride) sélectionné pour ses qualités, utile par sa fibre textile et pour produire le pulque.
Agave weberi est en fait un cultivar (peut-être hybride) sélectionné pour ses qualités, utile par sa fibre textile et pour produire le pulque.
Fiche de membre Re: ID Agave mardi 8 juin 2021 07:13:28 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 2 641 |
La plante de ramuncho semble présenter de petites dents régulières le long des feuilles, à moins qu'il s'agisse d'un effet de pixellisation par compression de l'image. Et pourquoi pas Agave lurida?
A noter que les plis longitudinaux décrits par Poisson sont actuellement donnés comme trait distinctif d'Agave neglecta par Palmaris...
De toute facon, neglecta est mis en synonymie avec weberi sur POWO...
A noter que les plis longitudinaux décrits par Poisson sont actuellement donnés comme trait distinctif d'Agave neglecta par Palmaris...
De toute facon, neglecta est mis en synonymie avec weberi sur POWO...
Tom
Re: ID Agave mardi 8 juin 2021 09:12:19 |
dole a écrit:
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> A noter que les plis longitudinaux
> décrits par Poisson sont actuellement
> donnés comme trait distinctif d'Agave
> neglecta par Palmaris
Mais le site Palmaris n'a pas décrit Agave neglecta ; ce détail ne figure pas sur la description originale.
Et Agave lurida, je ne sais pas du tout ce que c'est.
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> A noter que les plis longitudinaux
> décrits par Poisson sont actuellement
> donnés comme trait distinctif d'Agave
> neglecta par Palmaris
Mais le site Palmaris n'a pas décrit Agave neglecta ; ce détail ne figure pas sur la description originale.
Et Agave lurida, je ne sais pas du tout ce que c'est.
Fiche de membre Re: ID Agave mardi 8 juin 2021 10:36:46 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 2 641 |
'Mais le site Palmaris n'a pas décrit Agave neglecta ; ce détail ne figure pas sur la description originale'
Tout à fait exact. Je le signale sans adhérer, d'autant que ce détail figure dans la description originale de weberi, et je pense que c'est une erreur de Léon Rogez.
Tout à fait exact. Je le signale sans adhérer, d'autant que ce détail figure dans la description originale de weberi, et je pense que c'est une erreur de Léon Rogez.
Fiche de membre Re: ID Agave mardi 8 juin 2021 11:52:24 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 2 641 |
Agave lurida ou plutôt vera-cruz pour Fritz Hochstätter (lequel distingue bien neglecta de weberi...)
Fiche de membre Re: ID Agave mardi 8 juin 2021 19:16:03 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 407 |
Bonsoir dole!
Aucune dents sur le bord des feuilles!
Aucune dents sur le bord des feuilles!
Fiche de membre Re: ID Agave mardi 8 juin 2021 20:21:55 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 2 641 |
Ah, oui, effectivement ! Je pense qu' Agave weberi ne se discute pas trop...
Tom
Re: ID Agave mercredi 9 juin 2021 03:17:13 |
Il manque clairement les plissures caractéristiques d'Agave weberi, mais disons que cela ressemble au néotype texan que l'on peut voir chez Gentry.
Quant à lurida ou vera-cruz, nous faisons encore avec un néotype... Les brévissimes diagnoses évoquent des feuilles dentées, et basta !
Quant à lurida ou vera-cruz, nous faisons encore avec un néotype... Les brévissimes diagnoses évoquent des feuilles dentées, et basta !