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Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
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ID Copiapoa
Forum principal - Envoyé par Le Petit Poucet
Fiche de membre ID Copiapoa lundi 12 juin 2006 22:28:12 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 10 376 |
Bonsoir à tous,
Après mon petit cri du coeur précédent, voici un Copiapoa qui fleurit pour la première fois, je l'ai pourtant depuis plusieurs années mais il a attendu de faire 10cm de haut pour m'offrir ses fleurs... J'ai du mal à lui donner un début de nom... Peut être que des spécialistes du Copiapoa passeront par ici... Ca doit bien exister ce genre de spécialistes non ?
seb
Après mon petit cri du coeur précédent, voici un Copiapoa qui fleurit pour la première fois, je l'ai pourtant depuis plusieurs années mais il a attendu de faire 10cm de haut pour m'offrir ses fleurs... J'ai du mal à lui donner un début de nom... Peut être que des spécialistes du Copiapoa passeront par ici... Ca doit bien exister ce genre de spécialistes non ?
seb
Fiche de membre Re: ID Copiapoa lundi 12 juin 2006 22:57:23 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 27 796 |
C. calderana ou atacamensis, a moins que ce soit un bête coquimbana.
Mais attendons de voir ce qu'en diront les spécialistes...
C'est fou ce que c'est difficile a identifier les cop de culture sans coordonnées GPS !! )
alain
Mais attendons de voir ce qu'en diront les spécialistes...
C'est fou ce que c'est difficile a identifier les cop de culture sans coordonnées GPS !! )
alain
Fiche de membre Re: ID Copiapoa lundi 12 juin 2006 23:09:13 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 10 376 |
Merci de ta participation Alain mais je vais attendre l'avis de ceux qui s'y connaissent vraiment
Je n'ai pas les coordonnées GPS mais j'ai une photo du site
[maps.google.fr]
seb
Je n'ai pas les coordonnées GPS mais j'ai une photo du site
[maps.google.fr]
seb
gaston
Re: ID Copiapoa mardi 13 juin 2006 07:42:40 |
bonjour, seb ta plante me fait penser à copiapoa lembkei. désolée pour la qualité des photos, je viens de les prendre à la va-vite.
brigitte
p.s. tu n'avais pas déjà demandé cette ID il y a qques années, avant la floraison ?
[img133.imageshack.us]
[img141.imageshack.us]
brigitte
p.s. tu n'avais pas déjà demandé cette ID il y a qques années, avant la floraison ?
[img133.imageshack.us]
[img141.imageshack.us]
Re: ID Copiapoa mardi 13 juin 2006 08:40:02 |
Re: ID Copiapoa mardi 13 juin 2006 10:10:52 |
Bonjour,
oui un calderana ou un lembckei, pourquoi pas...
A+cop1 qui croyais que lembckei était = à calderana ????
oui un calderana ou un lembckei, pourquoi pas...
A+cop1 qui croyais que lembckei était = à calderana ????
Re: ID Copiapoa mardi 13 juin 2006 10:19:06 |
gaston
Re: ID Copiapoa mardi 13 juin 2006 15:31:24 |
oui en effet, il semble que les deux soient synonymes, mais sont elles réeelement identiques ? en ce qui concerne ma plante, je l'ai achetée il y a un certain nombre d'années en tant que copiapoa lembkei et je lui ai conservé cette identité.
par ailleurs, je crois bien que c'est "lembkei" et non "lembckei"
brigitte
j'ai trouvé ça : [www.cactus.cz]
""White Copiapoas (p. 81) - Ritter's Cop. columna-alba and Cop. dealbata put C. Backeberg as varieties to Cop. cinerea. But he himself has described Cop. lembkei as a new species. Seedlings of all these species are quite different. Cop. brunnescens is a cultural modification of Cop. cinerea."
par ailleurs, je crois bien que c'est "lembkei" et non "lembckei"
brigitte
j'ai trouvé ça : [www.cactus.cz]
""White Copiapoas (p. 81) - Ritter's Cop. columna-alba and Cop. dealbata put C. Backeberg as varieties to Cop. cinerea. But he himself has described Cop. lembkei as a new species. Seedlings of all these species are quite different. Cop. brunnescens is a cultural modification of Cop. cinerea."
El SapoCactus
Re: ID Copiapoa mardi 13 juin 2006 15:45:39 |
Hello...
Difficile à dire, pour des plantes en culture, gorgées d'eau, et qui perdent l'usure de la nature...
Cette plante, à mon avis, peut être un calderana (cald.atacamensis = laine marron # cald.calderana = laine grise... en principe) ou un marginata. Les petits marginata bien abrités du vent sont absolument identiques.
J'élimine l'option coquimbana pour deux raisons : le manque d'une grosse épine centrale sur les aréoles et le peu de développement des mamelons (bien que la fleur sente aussi).
Pour les differencier, je pense que l'unique manière, si cette caracteristique n'a pas disparue avec la culture justement, c'est l'odeur de la fleur. si celle ci "sent" c'est un marginata. Autre caracteristique, le bouton de fleur des calderanas est beaucoup plus rouge que celui des marginatas, mais c'est un peu tard pour voir.
Les calderanas ont également les vieilles épines qui éclaircissent en passant de marron foncé à marron clair et jaune, alors que les marginatas ont les vieilles épines qui deviennent grises.
Je ne parle pas de "pruine" car en culture il faut des conditions de chaleur, de lumière et de vent qu'on n'a pas).
Donc, en tenant compte des variations individuelles de chaque plante, il me semble trés difficile pour une plante de cette âge en culture de dire s'il s'agit d'un calderana ou d'un marginata... exception faite de l'odeur!
voilà, c'est ma petite contribution...
bonne soirée à tous
Difficile à dire, pour des plantes en culture, gorgées d'eau, et qui perdent l'usure de la nature...
Cette plante, à mon avis, peut être un calderana (cald.atacamensis = laine marron # cald.calderana = laine grise... en principe) ou un marginata. Les petits marginata bien abrités du vent sont absolument identiques.
J'élimine l'option coquimbana pour deux raisons : le manque d'une grosse épine centrale sur les aréoles et le peu de développement des mamelons (bien que la fleur sente aussi).
Pour les differencier, je pense que l'unique manière, si cette caracteristique n'a pas disparue avec la culture justement, c'est l'odeur de la fleur. si celle ci "sent" c'est un marginata. Autre caracteristique, le bouton de fleur des calderanas est beaucoup plus rouge que celui des marginatas, mais c'est un peu tard pour voir.
Les calderanas ont également les vieilles épines qui éclaircissent en passant de marron foncé à marron clair et jaune, alors que les marginatas ont les vieilles épines qui deviennent grises.
Je ne parle pas de "pruine" car en culture il faut des conditions de chaleur, de lumière et de vent qu'on n'a pas).
Donc, en tenant compte des variations individuelles de chaque plante, il me semble trés difficile pour une plante de cette âge en culture de dire s'il s'agit d'un calderana ou d'un marginata... exception faite de l'odeur!
voilà, c'est ma petite contribution...
bonne soirée à tous
Re: ID Copiapoa mardi 13 juin 2006 16:29:18 |
En total accord avec Gordito... pardon, El Sapo.
Je n'ai pas cité marginata, d'abord parce que je n'y ai pas pensé, ensuite parce qu'en culture, on en trouve rarement. Contrairement aux différents calderana, la forme lembkei étant une des plus courante.
>il semble que les deux soient synonymes, mais sont elles réeelement identiques ?
Lembkei est une forme particulière de C. caldera qui regroupe des plantes à la physionomie relativement variable.
Il est probable que C. lembkei est différent du C. calderana type (si ce dernier existe), mais une différence qui doit être minime.
alain
Je n'ai pas cité marginata, d'abord parce que je n'y ai pas pensé, ensuite parce qu'en culture, on en trouve rarement. Contrairement aux différents calderana, la forme lembkei étant une des plus courante.
>il semble que les deux soient synonymes, mais sont elles réeelement identiques ?
Lembkei est une forme particulière de C. caldera qui regroupe des plantes à la physionomie relativement variable.
Il est probable que C. lembkei est différent du C. calderana type (si ce dernier existe), mais une différence qui doit être minime.
alain
gaston
Re: ID Copiapoa mardi 13 juin 2006 16:51:44 |
merci pour ces précisions, alain dommage qu'il y ait relativement peu d'illustrations les concernant sur le net.
brigitte
brigitte
Fiche de membre Re: ID Copiapoa mardi 13 juin 2006 17:03:14 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 10 376 |
Merci de toutes vos informations.
Pour info donc, les fleurs ne sentent rien, les boutons floraux n'étaient (il me semble) pas rouges et les plus vieilles épines (si on peut dire) n'ont pas encore réellement changé de couleur...
seb
Pour info donc, les fleurs ne sentent rien, les boutons floraux n'étaient (il me semble) pas rouges et les plus vieilles épines (si on peut dire) n'ont pas encore réellement changé de couleur...
seb