Copiapoa humilis ou autre ?

J'ai ce Copiapoa mais est-ce de l'humilia ou une autre espèce ?
merci pour vos réponses

Bonjour, très probablement copiapoa humilis tenuissma !

Sans localité de collecte précise, c'est avant tout un cultivar de Copiapoa.
Copiapoa tenuissima est solitaire ou rejette un peu et lentement. Cette plante-ci rejette facilement, et les épines sont quasiment absentes ; une origine hybride n'est pas à écarter.
Il existe deux ou trois autres variétés horticoles plus ou moins monstrueuses, peut-être issues de la même plante, ou pas, un peu à la façon des diverses mutations de Mammillaria vetula ssp. gracilis.

Copiapoa tenuissima type :

Sauf si c'est un cop tenuissima greffé !

Je ne vois pas beaucoup de tenuissima là dedans.

Un esmeraldana ou une forme d'hypogaea ou un hybride comme dit Tom.

alain - 91

Je ne suis absolument pas un spécialiste mais ne peut-on rien apprendre de l'aspect des graines ?

Cédric

Proche Dijon (21) ; un -7°C peut arriver.
Sous tonnelle lumineuse de mai à octobre ;
Frileuses en sous-sol peu lumineux en hiver et serre adossée plein sud (>5°C).

Non, pas vraiment.
Certaines espèces sont connues pour faire des graines très petites (comme Copiapoa longistaminea).
D'autres pour faire des graines un peu plus grosses que la moyenne (C. coquimbana).
Mais globalement, dans le genre, elles se ressemblent beaucoup. Et la taille n'est pas toujours un critère pertinent, car il peut y avoir une certaine variabilité au sein d'une même espèce.

alain - 91

Mince, ça ne fait pas avancer le schmilblik ...

Cédric

Proche Dijon (21) ; un -7°C peut arriver.
Sous tonnelle lumineuse de mai à octobre ;
Frileuses en sous-sol peu lumineux en hiver et serre adossée plein sud (>5°C).

Bonjour, d'ailleurs est ce vrai que les copiapoa collectés dans l'habitat ont tendance à se couvrir de rejets une fois en culture !
Vu que j'ai un copiapoa echinoides qui vient je pense de l'habitat d'au moins 60 ans!
Il a pas mal de rejets et surtout une énorme lignification !

Ce sont les Copiapoa suffisamment âgés qui rejettent. Et cet âge dépend des espèces.

Les plantes collectées dans l'habitat sont la plupart du temps des plantes plus âgées que celle qu'on a en culture provenant de semis. Et la culture fournit plus d'eau et de nutriment, donc les plantes poussent.... et rejettent.

alain - 91

Merci !

bon en regardant cette photo sur le net [www.copiapoa.dk]
je penche sur la proposition d'Alain :esmeraldana
voici ces vieilles plantes devant dans leur pot de 15 cm (j'ai regroupé les 2 pour avoir une synchronisation des floraisons )
derrière à gauche hypogaea et à droite tenuissima

Ha mince, game over pour moi!

Il y a une petite erreur sur ce site copiapoa.dk.
Les plantes représentées et notées Copiapoa esmeraldana en Quebrada de Guanillos sont en fait des Copiapoa angustiflora de description assez récente. Mais il est vrai qu'elles ont été longtemps traitées de Copiapoa esmeraldana.



Copiapoa esmeraldana type se situe dans un endroit maintenant inaccessible en voiture depuis que le plateau de Las Lomitas a a été fermée à la circulation.
J'ai eu la chance d'y aller en 2006 (encore accessible à l'époque) et j'ai pu y voir cette espèce.


En culture, ça reste relativement petit. En voici un libellé FR1457, semé en 2007.


Ces 2 espèces sont séparées de 10km.

Alors que penser de celui ci qui 20km au nord de la localité type d'esmeraldana ??


alain - 91

Je dirai que cette dernière plante, alain, a plus l'aspect de l'original Copiapoa esmeraldana ; cette spinescence et ce teint vert correspondent à la diagnose.
L'espèce doit être originaire de Cerro esmeralda, à moins que je ne me trompe, et celle-ci est des environs de Tigrillo, ce serait environ 10 km à l'est, non ?

Pour en revenir à la plante de Philippe, c'est vrai qu'un petit chromosome de Copiapoa hypogaea ne serait pas exclu. Est-ce une plante d'origine horticole ou bien une intermédiaire naturelle ? les localités d'esmeraldana et d'hypogaea ne sont distantes que de 30 km.

on en est toujours au même problème avec ces espèces voisines :à partir des quelle différenciation on peut considérer que c'est une autre espèce ou alors simplement une évolution au cours des millénaires selon les conditions du milieu ??