Aide identification Cierge

Bonjour à tous! Mes meilleurs vœux pour cette nouvelle année!
Aujourd'hui j'ai encore craqué chez Truffaut et je suis reparti avec ce cierge (46 euros pour infos, 6 pieds dont le plus grand fait environ 40cm). Je ne raffole pas particulièrement des cierges, mais sa couleur gris bleu et son côté poilu m'ont séduit.
Pourriez vous s'il vous plait m'aider à l'identifier correctement? pour connaitre les soins particuliers à lui apporter s'il y en a...
Je compte le rempoter au printemps dans un pot en terre comme tous mes autres cactus, le substrat actuel me semble pas mal (minéral avec des petits graviers) mais je verrai ça mieux en le rempotant.
D'avance merci pour votre aide et vos conseils!
Cyril




Cyril, en Camargue, cactus à l’extérieur de mi mars à mi octobre, rentrés ensuite à l’abris et au sec dans véranda lumineuse non chauffée

Ce sont des Pilosocereus dont fleurs et fruits peuvent permettre de préciser ; ça ressemble à Pilosocereus leucocephalus ou au Pilosocereus pachycladus, voire autre chose...
Il est difficile d'être précis sans la localité précise d'où proviennent les graines, quand elles ne sont pas issues d'un croisement horticole...

Moi aussi, j'aurais dit que c'est un pachycladus très poilu. Cette espèce très cultivée et très répandue dans le commerce est assez variable.
Je me suis toujours demandé si celles qu'on trouve dans les jardinerie sont des hybrides avec d'autres espèces de pilosocereus ? Les pros doivent savoir ?

du brésilien donc plutôt pachycladus

Aurais-tu entendu cette potée parler en portugais, Philippe ?

non mais j'ai semé tout çà et c'est du brésilien

Mais les plantes de Cyril viennent de chez Truffaut.

Merci pour vos infos!
Et oui Tom, j’achète beaucoup sur eBay ou chez des producteurs indépendants quand j’en découvre.
J’ai un Truffaut à côté de chez moi et je ne peux m’empêcher d’y entrer... ce n’était pas de la pub déguisée lol
Et question peut être idiote: comment se fait il qu’il n’y ait que rarement de traçabilité des plantes vendues dans le commerce?? Elles sont vivantes pourtant... Impossible souvent de connaître leur provenance (moi j’aime bien savoir d’ou elle vient et qui l’a faite pousser).
Concernant les cactus vendus dans le commerce, c’est encore plus rare d’avoir un nom correct... et c’est bien dommage car sans leur nom on ne peut pas leur apporter des soins corrects...

Cyril, en Camargue, cactus à l’extérieur de mi mars à mi octobre, rentrés ensuite à l’abris et au sec dans véranda lumineuse non chauffée

Comme nous l'avons tous constaté, certains horticulteurs cultivent les succulentes en vrac, en partant de graines non triées.

Le suivi de l'origine des plantes durant la culture représente un coût très important et autant de m2 alloués.

Serions-nous prêt(e)s à le payer en bout de chaîne?

... et reconnaissons que c'est un peu contradictoire de chercher en jardinerie tant la variété que la rigueur taxonomique, tout en nous félicitant de trouver de çi de là une improbable rareté qui traine...

Et puis ces séances d'expertises sont pédagogiques et passionnantes à suivre !

Hugh

La réponse est simple, les producteurs qui alimentent les chaines (en très grande majorité car il y a quelques rares contre-exemples) n'ont pas pour objectif de produire de la plante de collection mais du bibelot végétal.
Ils se fichent donc que ce soit du botanique ou de l'hybride, comme ils se fichent du nom.
Ceux qui sèment à partir de leurs graines ne contrôlent pas la pollinisation
Le résultat est qu'il est souvent vain de chercher le nom exact d'une plante car il y a de fortes chances qu'elle soit hybridée

> moi j’aime bien savoir d’où elle vient et qui l’a faite pousser

Dans ce cas il y a une solution simple : achète tes plantes chez un vrai producteur. Tu auras une plante cultivée correctement et pas baignée dans l'engrais, tu auras le nom le plus fiable possible et tu feras vivre un producteur passionné qui le mérite. Tout cela pour à peine plus cher, voire parfois moins.

Ou tu fais une virée chez les prods dans le Sud pendant tes vacances.
C'est beau le Sud...

J’ai acheté mes premières agaves et mes premiers cactus de collection chez Alain Mouchel.
C’est grâce à ce monsieur passionné que j’en suis là! J’en profite pour le remercier du fond du cœur, et là c’est de la vraie pub!

Hugh

Tu ne pouvais pas mieux tomber que chez Alain, il fait partie du top !

spécialement pour Tom Pilosocereus pachycladus Morro de Chapeu.graines récoltés par moi-même lors d'un voyage au Brésil
un air de famille

Ce n'est pas du tout simple, les Pilosocereus : tant de noms ont été publiés...
Pilosocereus pachycladus provient d'Urandi, tout comme Pilosocereus splendidus auquel tes cactus pourraient ressembler, mais Morro do Chapéu est la localité type de Pilosocereus glaucochrous.









Un P. glaucochrous poussant avec P. pentaedrophorus.





et voici la mention Morro Chapéo dans la description de P. glaucochrous.

durant ce voyage c'est Marlon Machado qui était notre guide donc pour les noms pas de doute je lui fait confiance

une photo de la répartition du pachycladus (prise sur le livre Pilosoceresu de Zappi )
Morro de Chappeu y est cité




Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/01/22 07:33 par richaud.

Le guide lui-même peut parfois tomber dans le gouffre.

>Si c'est celui de la connaissance...

Oui, Laurent, j'aime les jeux de maux.
Les grands spécialistes et auteurs ultérieurs s'arrangent souvent avec les descriptions originales, des descriptions que l'on pourrait rajouter à l'énumération des torcheculs rabelaisiens.

Hugh

> Le guide lui-même peut parfois tomber dans le gouffre.

Ou se rendre compte que la littérature ne rend pas compte de l'exacte vérité

Depuis Démocrite, l'exacte vérité est au fond d'un puits.
Mais laissons les phizolophes ! en botanique, si l'on veut retrouver une plante précise dans la nature, c'est la localité de collecte qui nous guide. Ou bien l'on fait fi de cela, et l'on part chercher la plante là où l'on veut.