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Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
Echinino très faiblard.... Help !
Forum principal - Envoyé par medman
Fiche de membre Echinino très faiblard.... Help ! dimanche 17 juillet 2022 14:07:10 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 482 |
Bonjour. Trop longtemps que je ne trouve pas le temps de venir voir vos posts super-beaux/intéressants/stimulants etc… Mais là j'ai mal… Cet Echinocereus rigidissimus rubispinus m'a été vendu par un "éleveur", ce qui m'a mis en confiance (pt-être se reconnaîtra-t-il ici). Taille au départ : la plus longue branche: env. 15 cm de haut. J'ai attendu 1 an avant de le rempoter mais je suspectais (au poids) qu'il était dans de la tourbe. Pdt l'hiver 2021-22, il s'est ratatiné pas mal sur lui-même, surtout les deux plus longues branches, qui se sont resserrées au niveau de la partie médiane. Début avril 2021, rempotage : effectivement, c'était majoritairement de la tourbe (mélange mais qd même….)(voir photos); racines assez courtes, peu nbreuses en bas, svt cassées! Bcp de travail pour enlever tte la tourbe: fourchette, jet d'eau+++, racines abîmées etc... Rempoté dans substrat très drainant et pauvre en matière organique, voire minéral. Je l'ai arrosé ensuite "normalement", pas trop puisqu'il n'avait pas encore "pris". Et je ne sais pas pourquoi, il n'a pas pris du tout ! Il reste branlant et continue à se ratatiner, j'ai l'impression qu'il est en train de mourir? (photo). Que faire ?? Help !!
Merci par avance pour vos conseils.
Medman (Languedoc, France)
Eté : extérieur (Est et un peu Sud). Hiver : qqs appuis de fenêtre au Sud; et surtout veranda au Nord très froide, humide et sans soleil (mini +4°C)
Merci par avance pour vos conseils.
Medman (Languedoc, France)
Eté : extérieur (Est et un peu Sud). Hiver : qqs appuis de fenêtre au Sud; et surtout veranda au Nord très froide, humide et sans soleil (mini +4°C)
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! dimanche 17 juillet 2022 14:51:26 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 034 |
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! dimanche 17 juillet 2022 16:14:05 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 482 |
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! lundi 18 juillet 2022 06:00:10 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 075 |
sur la seconde photo sur la plante de droite entre les aréoles on dirait des cochenilles
donc il doit y en avoir plus haut cachées sous les épines
traitement à l'alcool90° plusieurs fois à quelques jours d'intervalle
donc il doit y en avoir plus haut cachées sous les épines
traitement à l'alcool90° plusieurs fois à quelques jours d'intervalle
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! lundi 18 juillet 2022 10:34:06 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 1 128 |
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! lundi 18 juillet 2022 11:18:38 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 8 050 |
La plante semble avoir un gros problème au niveau des racines, raison poour laquelle elle ne se regonfle pas.
Jean Marc
Jean Marc
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! jeudi 21 juillet 2022 13:48:25 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 482 |
(désolé pour le retard à réagir)
richaud et Phil95300, vous avez des yeux de lynx !!
Le dépotage confirme un "rétrécissement"/dessèchement encore plus important de la plante (photo).
Un examen attentif à la loupe permet de voir à la base de certaines branches des amas blancs un peu squameux, qui ne ressemblent pas à des oeufs de cochenille "frais" comme j'en ai déjà vus (hélas!) mais qui pourraient être des restes desséchés d'oeufs (desséchés parce qu'il n'y a plus rien à bouffer à cet endroit ?). 2ème photo : la plus grande branche après grattage avec le bout d'une fourchette à escargot; 3ème photo : la 2ème branche en taille qui est de l'autre côté sur la photo 1. Rien vu sur les autres branches.
Bizarrement, et bien que cette plante soit l'IDEAL absolu pour des cochenilles avec ses épines en tapis/défense antiaérienne (!), je ne vois rien plus haut que ces qqs amas.
On peut donc dire cochenilles ???
richaud et Phil95300, vous avez des yeux de lynx !!
Le dépotage confirme un "rétrécissement"/dessèchement encore plus important de la plante (photo).
Un examen attentif à la loupe permet de voir à la base de certaines branches des amas blancs un peu squameux, qui ne ressemblent pas à des oeufs de cochenille "frais" comme j'en ai déjà vus (hélas!) mais qui pourraient être des restes desséchés d'oeufs (desséchés parce qu'il n'y a plus rien à bouffer à cet endroit ?). 2ème photo : la plus grande branche après grattage avec le bout d'une fourchette à escargot; 3ème photo : la 2ème branche en taille qui est de l'autre côté sur la photo 1. Rien vu sur les autres branches.
Bizarrement, et bien que cette plante soit l'IDEAL absolu pour des cochenilles avec ses épines en tapis/défense antiaérienne (!), je ne vois rien plus haut que ces qqs amas.
On peut donc dire cochenilles ???
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! jeudi 21 juillet 2022 16:08:23 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 075 |
oui des cochenilles à traiter d'urgence
on le voit d'ailleurs sur la base de la plante des 2 premières photos :les épines sont noircies par la fumagine champignon qui se développe sur les déjections sucrées des cochenilles
le mieux c'est alcool et un coup de jet qui va éliminer ces saletés planquées derrière les épines
on le voit d'ailleurs sur la base de la plante des 2 premières photos :les épines sont noircies par la fumagine champignon qui se développe sur les déjections sucrées des cochenilles
le mieux c'est alcool et un coup de jet qui va éliminer ces saletés planquées derrière les épines
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! jeudi 21 juillet 2022 18:22:10 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 482 |
OK. Mais comment fais-tu pour mettre de l'alcool derrière les épines ?
Au fait je m'étais trompé de "1ère photo", j'avais mis 2 fois la même; voici la plante en entier; sale état....
Au fait je m'étais trompé de "1ère photo", j'avais mis 2 fois la même; voici la plante en entier; sale état....
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! jeudi 21 juillet 2022 19:57:59 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 075 |
le pulvérisateur fait bien le boulot
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! jeudi 21 juillet 2022 21:07:05 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 482 |
D'accord. Pulvériser de l'alcool à 90°, j'avoue que je n'y aurais pas pensé.
J'ai qd même bien peur que vu l'état de "dessèchement" de la plante, elle ne puisse pas reprendre. Comme l'a fait remarquer un autre cactophile, les racines sont moches et ça, c'était déjà comme ça qd je l'ai dépoté pour la 1ère fois. :'(
J'ai qd même bien peur que vu l'état de "dessèchement" de la plante, elle ne puisse pas reprendre. Comme l'a fait remarquer un autre cactophile, les racines sont moches et ça, c'était déjà comme ça qd je l'ai dépoté pour la 1ère fois. :'(
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! jeudi 21 juillet 2022 21:51:14 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 8 050 |
Les cochenilles, comme d'autres parasites, ont plus tendance à s'attaquer aux plantes affaiblies, mal en point, cultivées dans de mauvaises conditions etc. C'était le cas de cette plante.
Là il y a plein de cochenilles, mais je maintiens qu'au delà de ça, la plante a effectivement un problème aux racines qui ont l'air sèches.
Jean Marc
Là il y a plein de cochenilles, mais je maintiens qu'au delà de ça, la plante a effectivement un problème aux racines qui ont l'air sèches.
Jean Marc
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! vendredi 22 juillet 2022 04:20:45 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 3 460 |
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! vendredi 22 juillet 2022 06:53:51 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 4 479 |
Le truc est boiteux; tu peux toujours le traiter, lui refaire une santé mais ce ne sera pas visible avant deux ou trois ans à mon avis et encore si il repart.
Classement vertical et tu en trouves un autre de bien portant.
Et qu'il ne provienne pas d'une grande serre hollandaise où il s'en trouve parfois de milliers vivant dans de la tourbasse et hyper vitaminés sous perfusion.
Classement vertical et tu en trouves un autre de bien portant.
Et qu'il ne provienne pas d'une grande serre hollandaise où il s'en trouve parfois de milliers vivant dans de la tourbasse et hyper vitaminés sous perfusion.
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! vendredi 22 juillet 2022 07:39:49 |
Administrateur Membre depuis : 23 ans Messages: 15 093 |
enzo84 a écrit:
> Les cochenilles, comme d'autres parasites, ont
> plus tendance à s'attaquer aux plantes affaiblies,
> mal en point, cultivées dans de mauvaises
> conditions etc.
J'aurais dit l'inverse
Une plante attaquée par des cochenilles s’affaiblie et devient mal en point.
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
> Les cochenilles, comme d'autres parasites, ont
> plus tendance à s'attaquer aux plantes affaiblies,
> mal en point, cultivées dans de mauvaises
> conditions etc.
J'aurais dit l'inverse
Une plante attaquée par des cochenilles s’affaiblie et devient mal en point.
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! vendredi 22 juillet 2022 08:39:51 |
Membre depuis : 2 ans Messages: 5 771 |
J'aurais dit l'inverse sourire
Une plante attaquée par des cochenilles s’affaiblie et devient mal en point.
Bonjour Yann,
Il est vrai que de l'oeuf ou la poule...
Je suis vraiment d'accord avec Jean-Marc sur le fait que, d'un point de vue global ( car il y a toujours des exceptions du genre la plante qui leur plaît bien, celle qui est arrivée contaminée et que tu ne rattrappes jamais vraiment, etc.) les cochenilles se développent rarement sur des plantes en bonne santé de mon point de vue, et je n'ai jamais vu de contamination galopante dans une collection mais plutôt une plante contaminée parmis les autres saines. Quabd les contaminations touchent les collections entières, ce sont souvent les installations qui sont défectueuses, et comme je le disais plus haut, quand il m'arrive d'avoir une plante touchée, c'est quasiment toujours celle dont je laisse trainer le rempotage depuis quelques années, ou celle qui est tombé il y a trois ans et qui ne s'est jamais vraiment remise, ou encore celle que je passe mon temps à déplacer pour qu'elle profite de la lumière, faute de place, etc...
Tout cela est complexe, mais je pense que pour interpréter une contamination, l'état préalable de la plante est à prendre en compte.
Une plante attaquée par des cochenilles s’affaiblie et devient mal en point.
Bonjour Yann,
Il est vrai que de l'oeuf ou la poule...
Je suis vraiment d'accord avec Jean-Marc sur le fait que, d'un point de vue global ( car il y a toujours des exceptions du genre la plante qui leur plaît bien, celle qui est arrivée contaminée et que tu ne rattrappes jamais vraiment, etc.) les cochenilles se développent rarement sur des plantes en bonne santé de mon point de vue, et je n'ai jamais vu de contamination galopante dans une collection mais plutôt une plante contaminée parmis les autres saines. Quabd les contaminations touchent les collections entières, ce sont souvent les installations qui sont défectueuses, et comme je le disais plus haut, quand il m'arrive d'avoir une plante touchée, c'est quasiment toujours celle dont je laisse trainer le rempotage depuis quelques années, ou celle qui est tombé il y a trois ans et qui ne s'est jamais vraiment remise, ou encore celle que je passe mon temps à déplacer pour qu'elle profite de la lumière, faute de place, etc...
Tout cela est complexe, mais je pense que pour interpréter une contamination, l'état préalable de la plante est à prendre en compte.
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! vendredi 22 juillet 2022 09:44:39 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 8 050 |
Yann ça ne fait qu'aggraver les problèmes (quand ils sont présents et identifiés).
De mauvaises conditions de culture peuvent affaiblir les plantes et faciliter l'installation des parasites. Tu as l'exemple des araignées rouges en serre, la plante a trop chaud et ces saloperies en profitent. Pareil pour un excès d'azote, ou pour plein d'autres paramètres.
C'est un peu pareil que pour l'être humain dans le fond, des personnes carencées choppent plus facilement des maladies.
Jean Marc
De mauvaises conditions de culture peuvent affaiblir les plantes et faciliter l'installation des parasites. Tu as l'exemple des araignées rouges en serre, la plante a trop chaud et ces saloperies en profitent. Pareil pour un excès d'azote, ou pour plein d'autres paramètres.
C'est un peu pareil que pour l'être humain dans le fond, des personnes carencées choppent plus facilement des maladies.
Jean Marc
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! vendredi 22 juillet 2022 10:12:32 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 4 479 |
J'avais déjà entendu (et vu) la version de la plante faible.
Mais il y a aussi le cas de celle bien portante visitée par cette noble bestiole.
Va comprendre Charles......
J'ai remarqué que les cochenilles se plaçaient souvent sur la plante, à l'opposé de notre regard; un pur hasard ou bien de grandes stratèges ces bestioles ?
Mais il y a aussi le cas de celle bien portante visitée par cette noble bestiole.
Va comprendre Charles......
J'ai remarqué que les cochenilles se plaçaient souvent sur la plante, à l'opposé de notre regard; un pur hasard ou bien de grandes stratèges ces bestioles ?
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! vendredi 22 juillet 2022 10:16:53 |
Membre depuis : 2 ans Messages: 5 771 |
Les farineuses se cachent, non pas de nous mais des paramètres variables que sont l'hygrométrie, les courantq d'air, la lumière, etc.
En milieu stable, elles ne se cachent pas du tout et j'ai certains voisins sur les fougères ou orchidées desquelles elles squattent sans pudeur car à l'ombre, très arrosées et trop peu aérées.
Quand aux cochenilles à casque, à part la lumière, elle ne se cache de rien, protégées comme elles le sont...
En milieu stable, elles ne se cachent pas du tout et j'ai certains voisins sur les fougères ou orchidées desquelles elles squattent sans pudeur car à l'ombre, très arrosées et trop peu aérées.
Quand aux cochenilles à casque, à part la lumière, elle ne se cache de rien, protégées comme elles le sont...
Fiche de membre Re: Echinino très faiblard.... Help ! vendredi 22 juillet 2022 17:06:34 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 2 506 |
Je pensais qu'on appelait ça les cochenilles à bouclier, mais je ne suis pas très forte en matériel militaire....
Sommes-nous capable d'évaluer quelles sont les fragilités que présente une plante dont les conditions de culture sont inadaptées ?
Parce qu'il me semblait que les plantes n'avaient pas de système immunitaire. Lorsque nous attrapons une infection alors que nous sommes fatigués ou surmenés, c'est bien parce que notre système immunitaire a la tête dans le seau.
Dans le cas d'une plante, s'agit-il de microfissure à la surface de l'épiderme ? Ou de déséquilibre biochimique dans les cellules ?
Céline, expatriée à Lyon, en banlieue est, terrasse de 25 m2 orientée ouest et partiellement abritée
Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/07/22 19:50 par Niceday.