Agenda
Toutes les dates
6 et 7 avril 2024
Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
ID cactus
Forum principal - Envoyé par rg1601
Fiche de membre ID cactus jeudi 2 février 2023 11:33:48 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 45 |
Bonjour à tous,
Je cherche, sans trouver, le nom de ce cactus acheté en jardinerie et qui m'a été offert récemment. Je pense à un mammillaria, mais lequel.
Merci de bien vouloir m'aider.
Robert
Belgique (Leuven). A l'extérieur avec protection contre la pluie d'avril à octobre et en serre froide tenue hors gel (8 à 10°C) de décembre à fin mars.
Je cherche, sans trouver, le nom de ce cactus acheté en jardinerie et qui m'a été offert récemment. Je pense à un mammillaria, mais lequel.
Merci de bien vouloir m'aider.
Robert
Belgique (Leuven). A l'extérieur avec protection contre la pluie d'avril à octobre et en serre froide tenue hors gel (8 à 10°C) de décembre à fin mars.
Fiche de membre Re: ID cactus jeudi 2 février 2023 12:53:47 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 026 |
Bonjour,
je tenterais bien Mammillaria microhelia, assez polymorphe, sachant aussi que les Mammillaria de jardinerie sont souvent le résultat de moultes hybridations.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
je tenterais bien Mammillaria microhelia, assez polymorphe, sachant aussi que les Mammillaria de jardinerie sont souvent le résultat de moultes hybridations.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: ID cactus jeudi 2 février 2023 13:41:57 |
Membre depuis : 1 an Messages: 820 |
pas du tout microhelia pour moi , mais plutot haageana
Tom
Re: ID cactus jeudi 2 février 2023 15:26:06 |
Même avis que gilles83.
Fiche de membre Re: ID cactus jeudi 2 février 2023 15:54:19 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 8 045 |
On dit souvent que les plantes de jardinerie sont hybridées, mais où les très grosses boites qui produisent ces plantes se fournissent elles en graines ?
Jean Marc
Jean Marc
Tom
Re: ID cactus jeudi 2 février 2023 17:07:46 |
Je m'aperçois d'ailleurs que Mammillaria haageana ssp. elegans, dont la description originale correspond à la plante, est une incohérence de taxonomeux puisque Mammillaria elegans fut publié huit ans avant Mammillaria haageana.
Je propose donc plutôt M. elegans pour cette plante (25 à 30 soies radiales presque rigides, et une à trois épines centrales).
Je propose donc plutôt M. elegans pour cette plante (25 à 30 soies radiales presque rigides, et une à trois épines centrales).
Fiche de membre Re: ID cactus jeudi 2 février 2023 20:40:49 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 071 |
moi je verrai du pseudoperbella ± batardi
Fiche de membre Re: ID cactus samedi 4 février 2023 16:18:15 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 45 |
Suite aux suggestions proposées, je retiens comme noms probables " Mammillaria haageana ssp. elegans" cité par Tom, généralement pointu dans ses réponses et "Mammillaria pseudoperbella" cité par Philippe Richaud, tout aussi fiable.
Un petit bémol cependant. En effectuant une recherche de ces deux noms sur le site de LLIFLE.COM, j'hésite à employer le nom "M. elegans" et d'autre part, "M. pseudoperbella" est repris comme synonyme de "M. perbella" mais les photos correspondent moins à mon cactus que celle trouvées d'une manière générique sur Internet sous l'appellation "M. pseudoperbella". Les photos trouvées sous ces noms sont les plus ressemblantes. Qu'en est-il exactement ?
J'espère avoir des fleurs un jour pour me permettre une identification exacte.
Merci à tous d'avoir pris la peine de m'aider.
Robert
Belgique (Leuven). A l'extérieur avec protection contre la pluie d'avril à octobre et en serre froide tenue hors gel (8 à 10°C) de décembre à fin mars.
Un petit bémol cependant. En effectuant une recherche de ces deux noms sur le site de LLIFLE.COM, j'hésite à employer le nom "M. elegans" et d'autre part, "M. pseudoperbella" est repris comme synonyme de "M. perbella" mais les photos correspondent moins à mon cactus que celle trouvées d'une manière générique sur Internet sous l'appellation "M. pseudoperbella". Les photos trouvées sous ces noms sont les plus ressemblantes. Qu'en est-il exactement ?
J'espère avoir des fleurs un jour pour me permettre une identification exacte.
Merci à tous d'avoir pris la peine de m'aider.
Robert
Belgique (Leuven). A l'extérieur avec protection contre la pluie d'avril à octobre et en serre froide tenue hors gel (8 à 10°C) de décembre à fin mars.
Tom
Re: ID cactus samedi 4 février 2023 16:38:13 |
De toute façon, le genre Mammillaria est une avalanche de taxons, et beaucoup sont des noms superflus, ou d'origine précise inconnue, et quant aux regroupements...
Il est donc difficile d'être catégorique : l'on propose, l'on penche plutôt pour ceci ou cela... et je crains que les fleurs ne soient pas d'une grande aide.
Mammillaria pseudoperbella fut bien aussi décrite avec 20 à 30 soies radiales et deux épines centrales, comme Mammillaria elegans, mais avec une tige se divisant par dichotomie (Dichotome divisa).
Tu verras.
Il est donc difficile d'être catégorique : l'on propose, l'on penche plutôt pour ceci ou cela... et je crains que les fleurs ne soient pas d'une grande aide.
Mammillaria pseudoperbella fut bien aussi décrite avec 20 à 30 soies radiales et deux épines centrales, comme Mammillaria elegans, mais avec une tige se divisant par dichotomie (Dichotome divisa).
Tu verras.
Fiche de membre Re: ID cactus samedi 4 février 2023 17:16:38 |
Membre depuis : 1 an Messages: 820 |
Je distinguerai en disant que perbella dichotomise rapidement , c'est moins evident pour pseudoperbella . ici deux plantes du même age en pot de 13 (Graines s Brack).
Pour ta plante ce qui peux eventuellement etre pertinent c'est la periode de floraison .perbella et pseudoperbella fleurissent en avril mai . elegans , albilanata , haageana etc ... ont une floraison tres décalés en hiver . Les petales sont aussi tres etroit
Pour ta plante ce qui peux eventuellement etre pertinent c'est la periode de floraison .perbella et pseudoperbella fleurissent en avril mai . elegans , albilanata , haageana etc ... ont une floraison tres décalés en hiver . Les petales sont aussi tres etroit
Fiche de membre Re: ID cactus samedi 4 février 2023 17:29:21 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 45 |
Merci à vous deux pour ces précisions intéressantes et complémentaires .
Cela n'est pas très visible, mais sur la deuxième photo, l'apex n'est pas très égal. Ce pourrait-il qu'il s'agisse d'un début de dichotomie ? L'avenir me le dira.
Robert
Belgique (Leuven). A l'extérieur avec protection contre la pluie d'avril à octobre et en serre froide tenue hors gel (8 à 10°C) de décembre à fin mars.
Cela n'est pas très visible, mais sur la deuxième photo, l'apex n'est pas très égal. Ce pourrait-il qu'il s'agisse d'un début de dichotomie ? L'avenir me le dira.
Robert
Belgique (Leuven). A l'extérieur avec protection contre la pluie d'avril à octobre et en serre froide tenue hors gel (8 à 10°C) de décembre à fin mars.
Tom
Re: ID cactus dimanche 5 février 2023 12:40:16 |
M. elegans fleurirait en fin d’hiver-début de printemps ; avril-mai, n’est-ce pas le début du printemps ?
Fiche de membre Re: ID cactus dimanche 5 février 2023 14:50:17 |
Membre depuis : 1 an Messages: 820 |
Tu cherches la petite bete comme toujours . fin hiver -debut printemps pour moi c'est Mars. Et concernant elegans et especes proches , il fleurissent des le mois de Decembre. Je ne l'ai pas lu , je me contente de l'observer
Fiche de membre Re: ID cactus dimanche 5 février 2023 15:00:25 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 45 |
Restons calmes les amis.
En ce qui me concerne, début de printemps, avril-mai me convient bien car il faut prendre en compte que j'habite en Belgique et que le climat ici n'est certainement pas celui que vous connaissez et est certainement en retard sur le sud de la France.
Pour le moment, aucun bouton à fleur n'est présent sur la plante et à mon avis il n'y en aura pas avant l'année prochaine.
Robert
Belgique (Leuven). A l'extérieur avec protection contre la pluie d'avril à octobre et en serre froide tenue hors gel (8 à 10°C) de décembre à fin mars.
En ce qui me concerne, début de printemps, avril-mai me convient bien car il faut prendre en compte que j'habite en Belgique et que le climat ici n'est certainement pas celui que vous connaissez et est certainement en retard sur le sud de la France.
Pour le moment, aucun bouton à fleur n'est présent sur la plante et à mon avis il n'y en aura pas avant l'année prochaine.
Robert
Belgique (Leuven). A l'extérieur avec protection contre la pluie d'avril à octobre et en serre froide tenue hors gel (8 à 10°C) de décembre à fin mars.
Fiche de membre Re: ID cactus dimanche 5 février 2023 15:09:40 |
Membre depuis : 1 an Messages: 820 |
Quoi qu'il en soit elegans et espece voisine ont des petales tres etroit et pointu assez caracteristique. Avec les fleurs tu sauras ....
Tom
Re: ID cactus lundi 6 février 2023 02:49:57 |
Tout va bien, rg1601 : il n'y a pas de fleurs.
Et ta remarque sur le décalage est pleine de bon sens.
Et ta remarque sur le décalage est pleine de bon sens.