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Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
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Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage
Forum principal - Envoyé par johanp
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 08:35:11 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 467 |
Ah oui Gilles pour compléter : je ne me considere comme un spécialiste de rien! Dans mes passions comme dans mon metier, je ne suis pas fan des lectures de detail, mais j adore experimenter.
Apres plus de 20 ans de culture je redecouvre tous les ans les choses élémentaires que l annee d apres je remets en question. J ai quand meme l impression qu on est sur beaucoup de paramètres differents dans nos culture, ayant beaucoup déménagé de serre ces dernières annees, de l une a l autre c est tres different.
En corollaire, je fais sans doute beaucoup de betises, mais c est comme ca que je progresse.
Mais dans l absolu mes resultats m eclatent et j ai des plantes pas dégueulasses : )
Apres plus de 20 ans de culture je redecouvre tous les ans les choses élémentaires que l annee d apres je remets en question. J ai quand meme l impression qu on est sur beaucoup de paramètres differents dans nos culture, ayant beaucoup déménagé de serre ces dernières annees, de l une a l autre c est tres different.
En corollaire, je fais sans doute beaucoup de betises, mais c est comme ca que je progresse.
Mais dans l absolu mes resultats m eclatent et j ai des plantes pas dégueulasses : )
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 08:46:36 |
Membre depuis : 1 an Messages: 179 |
Bonjour
Merci pour l’info . Je n’aurais pas forcément tenter le coup sur mes prochains rempotages .
Mais pour aller dans le sens de Gilles83, les jardiniers amateurs connaissent les bienfaits du rafraîchissement des racines avant la plantation . Un petit truc aussi appris dans ma jeunesse en lycée horticole ( viticole ) : quand on habite à la campagne : praliner les racines de rosiers rafraîchies avec un mélange terre ,bouse de vache ,eau .
Puis planter à racines nues .
Merci pour l’info . Je n’aurais pas forcément tenter le coup sur mes prochains rempotages .
Mais pour aller dans le sens de Gilles83, les jardiniers amateurs connaissent les bienfaits du rafraîchissement des racines avant la plantation . Un petit truc aussi appris dans ma jeunesse en lycée horticole ( viticole ) : quand on habite à la campagne : praliner les racines de rosiers rafraîchies avec un mélange terre ,bouse de vache ,eau .
Puis planter à racines nues .
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 09:00:29 |
Membre depuis : 2 ans Messages: 5 768 |
Bonjour,
Pour abonder dans le sens de Johan, l'idée de réviser les savoirs "populaires" à l'aune de nos propres découvertes est essentiel à mes yeux, et si "tout le monde" en campagne, sait bien qu'il faut couper les racines lorsqu'on rempote, ce même "tout le monde" sait également qu'il faut semer en lune montante, qu'Euphorbia lathyris fait fuire les taupes et que la bouillie bordelaise est un bienfait nécessaire pour le verger ...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/23 12:17 par LaurentdeLyoncentre.
Pour abonder dans le sens de Johan, l'idée de réviser les savoirs "populaires" à l'aune de nos propres découvertes est essentiel à mes yeux, et si "tout le monde" en campagne, sait bien qu'il faut couper les racines lorsqu'on rempote, ce même "tout le monde" sait également qu'il faut semer en lune montante, qu'Euphorbia lathyris fait fuire les taupes et que la bouillie bordelaise est un bienfait nécessaire pour le verger ...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/23 12:17 par LaurentdeLyoncentre.
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 09:07:39 |
Membre depuis : 1 an Messages: 821 |
@johanp : mais si tu est un specialiste ! et moi aussi ! Et ce n'est pas pejoratif ! Mais etre un specialiste ne permet pas de s'affranchir des regles elementaires de vie du vegetal. J'ai parfois été surpris d'avoir des reflexions sur les greffes de cactus plus pertinentes de la part de vigneron Varois que de specialistes des Mammillaria ou des Echinocereus . ça remet les choses a leur place !
Autrefois le moindre garagiste etait capable de repiquer 50 salades le soir ( en rafraichissant les racines ) maintenant des que tu as fais pousser 10 laitues tu ouvre un site Web . .......
Oui c'est sur , je suis un vieux "c......".
Désolé si je t' ai heurté , ce n'etait pas le but !
Modifié 2 fois. Dernière modification le 04/02/23 09:10 par gilles83.
Autrefois le moindre garagiste etait capable de repiquer 50 salades le soir ( en rafraichissant les racines ) maintenant des que tu as fais pousser 10 laitues tu ouvre un site Web . .......
Oui c'est sur , je suis un vieux "c......".
Désolé si je t' ai heurté , ce n'etait pas le but !
Modifié 2 fois. Dernière modification le 04/02/23 09:10 par gilles83.
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 10:49:46 |
Membre depuis : 2 ans Messages: 5 768 |
Merci de relativiser ton intervention, Gilles,
Reste que le post de Johan est pollué par ce type d'exclamations, et la discussion qu'il souhaitait initialement avoir avec la communauté a avorté de ce fait.
Pour illustrer le fait que sur un forum tout/grand public, il faut parfois restreindre ses interventions, surtout quand la publication, comme celle de johanp, est irréprochable (compréhensible, polie, structurée, illustrée, avec un titre explicite qui en facilitera l'accès, etc.), je vous fais part d'exemples d'exclamations qui elles aussi, sur d'autres forums grand public, font cas de ce que tout le monde devrait savoir, m'enfin!
Sur un forum d'électricité, c'est le B.A.-BA de "... protéger l'entrée d'une technologie TTL en lui adjoignant une résistance pour éviter de l'altérer par une charge électrostatique, m'enfin!"
Sur un forum de vélo, c'est le B.A.-BA de "... ne pas mettre le même type de gomme sur les freins de roues classiques et sur ceux de roue en "chapeau de gendarme" puisque l'usure n'est pas la même, m'enfin!"
Sur un forum de patisserie, c'est le B.A.-BA de " ... ne pas malaxer une pate brisée à la main de trop au lieu de la fraiser, préférentiellement avec le dos d'un couteau plutôt qu'avec la paume de la main, m'enfin!"
etc.
Bref, Merci Johanp, et n'arrête pas de témoigner, STP, tes publications sont un ravissement!
Reste que le post de Johan est pollué par ce type d'exclamations, et la discussion qu'il souhaitait initialement avoir avec la communauté a avorté de ce fait.
Pour illustrer le fait que sur un forum tout/grand public, il faut parfois restreindre ses interventions, surtout quand la publication, comme celle de johanp, est irréprochable (compréhensible, polie, structurée, illustrée, avec un titre explicite qui en facilitera l'accès, etc.), je vous fais part d'exemples d'exclamations qui elles aussi, sur d'autres forums grand public, font cas de ce que tout le monde devrait savoir, m'enfin!
Sur un forum d'électricité, c'est le B.A.-BA de "... protéger l'entrée d'une technologie TTL en lui adjoignant une résistance pour éviter de l'altérer par une charge électrostatique, m'enfin!"
Sur un forum de vélo, c'est le B.A.-BA de "... ne pas mettre le même type de gomme sur les freins de roues classiques et sur ceux de roue en "chapeau de gendarme" puisque l'usure n'est pas la même, m'enfin!"
Sur un forum de patisserie, c'est le B.A.-BA de " ... ne pas malaxer une pate brisée à la main de trop au lieu de la fraiser, préférentiellement avec le dos d'un couteau plutôt qu'avec la paume de la main, m'enfin!"
etc.
Bref, Merci Johanp, et n'arrête pas de témoigner, STP, tes publications sont un ravissement!
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 14:25:02 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 673 |
Bonjour,
Revenons en au sujet…
Je trouve ce retour d’expérience très intéressant pour ma part, et souhaite comprendre le pourquoi du comment.
Je pense, simple analyse personnelle, que le fait de couper des racines, élimine les poils absorbants et la coiffe racinaire, ce qui empêche à la plante de puiser les minéraux dont elle a besoin. La plante stress et puise dans ses réserves pour recréer des racines qui seront ramifiées suite à la coupe. Plus de ramification racinaire = plus de poils absorbants = plus d’éléments nutritifs prélevés dans le sol et donc une croissance accélérée. Est ce juste ?
Mais alors nous pouvons utiliser cette technique sur toutes nos plantes ou même de vieux sujets qui végètent ?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/23 14:26 par Lucas06.
Revenons en au sujet…
Je trouve ce retour d’expérience très intéressant pour ma part, et souhaite comprendre le pourquoi du comment.
Je pense, simple analyse personnelle, que le fait de couper des racines, élimine les poils absorbants et la coiffe racinaire, ce qui empêche à la plante de puiser les minéraux dont elle a besoin. La plante stress et puise dans ses réserves pour recréer des racines qui seront ramifiées suite à la coupe. Plus de ramification racinaire = plus de poils absorbants = plus d’éléments nutritifs prélevés dans le sol et donc une croissance accélérée. Est ce juste ?
Mais alors nous pouvons utiliser cette technique sur toutes nos plantes ou même de vieux sujets qui végètent ?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/23 14:26 par Lucas06.
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 14:33:26 |
Administrateur Membre depuis : 23 ans Messages: 15 093 |
Salut Johan,
Ah oui, tu coupes pas mal en effet !
Je me contente de tirer pour faire tomber / arracher les vieilles racines ou celles qui sont plus faibles. Les plus faibles sont celles qui se plieraient facilement et pourraient en effet se blesser puis pourrir.
Puis je rempote directement dans un substrat bien sec et j'attends 1 à 2 semaines pour reprendre les arrosages.
C'est assez similaire en fait, juste un peu moins drastique.
J'essaierai peut-être cette méthode que tu proposes. L'inconvénient, c'est qu'il faut attendre entre la coupe des racines et la mise en terre...
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
Ah oui, tu coupes pas mal en effet !
Je me contente de tirer pour faire tomber / arracher les vieilles racines ou celles qui sont plus faibles. Les plus faibles sont celles qui se plieraient facilement et pourraient en effet se blesser puis pourrir.
Puis je rempote directement dans un substrat bien sec et j'attends 1 à 2 semaines pour reprendre les arrosages.
C'est assez similaire en fait, juste un peu moins drastique.
J'essaierai peut-être cette méthode que tu proposes. L'inconvénient, c'est qu'il faut attendre entre la coupe des racines et la mise en terre...
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 14:40:17 |
Membre depuis : 2 ans Messages: 5 768 |
Effectivement, cet effet "dopant", si il est avéré, me semble un peu difficile à appréhender.
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 15:18:58 |
Membre depuis : 1 an Messages: 821 |
Certes laurent mais si au bout de 2 ou 3 semaines tu sacrifie quelques plantules et que tu voie d'un coté une plante qui peine un peu et de l 'autre des racines neuves , dense , bien blanche et couverte de poils absorbants , tu te dira "la c'est bon" ; même si effectivement tu ne peux pas vraiment quantifier le benefice .
Mais si c'est difficile a quantifier pour un astrophytum , c'est beaucoup plus facile a voir pour du persil ou des begonia qui vont rapidement combler l'espace "inter-plante" a la reprise.
D'ailleurs , dans le genre "savoir populaire" , mon premier patron disait : "si tu repique trop lache , les plantes s'ennuient" . ça parait idiot mais on a tous vu que des terrines repiqué tres lache tardait a redemarrer alors que celle au "bon" ecartement le faisait sans difficulté. ça tient peu etre a la transpiration , a des echanges gazeux entre plantes , ou a je ne sais quoi mais c'est imparable ....
Mais si c'est difficile a quantifier pour un astrophytum , c'est beaucoup plus facile a voir pour du persil ou des begonia qui vont rapidement combler l'espace "inter-plante" a la reprise.
D'ailleurs , dans le genre "savoir populaire" , mon premier patron disait : "si tu repique trop lache , les plantes s'ennuient" . ça parait idiot mais on a tous vu que des terrines repiqué tres lache tardait a redemarrer alors que celle au "bon" ecartement le faisait sans difficulté. ça tient peu etre a la transpiration , a des echanges gazeux entre plantes , ou a je ne sais quoi mais c'est imparable ....
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 16:34:32 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 511 |
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 17:22:53 |
Membre depuis : 2 ans Messages: 5 768 |
Oui, biensûr Gilles, je dis difficile à appréhender "intellectuellement" parceque je ne comprends pas bien ce qui se trame chez le végétal lors de ce sursaut de croissance!
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage samedi 4 février 2023 18:33:34 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 4 479 |
Une petite révisionnelle que ne fait de mal à personne ! Merci Johan pour ces précisions.
J'ignorais que cette méthode évitait la mortalité lors du repiquage.
Comme tu le soulignes, l'avantage rend aussi le repiquage beaucoup plus aisée en se séparant d'une partie du chevelu; un petit coup de plantoir et hop ! c'est casé
De mon coté je n'ai jamais osé couper aussi court ! Je ferai bientôt un test avec des Astro qui commencent à être à l'étroit.
Loïc, ce n'est pas toi qui "torture" des Eriosyce en leur taillant leurs grosses racines ?
J'ignorais que cette méthode évitait la mortalité lors du repiquage.
Comme tu le soulignes, l'avantage rend aussi le repiquage beaucoup plus aisée en se séparant d'une partie du chevelu; un petit coup de plantoir et hop ! c'est casé
De mon coté je n'ai jamais osé couper aussi court ! Je ferai bientôt un test avec des Astro qui commencent à être à l'étroit.
Loïc, ce n'est pas toi qui "torture" des Eriosyce en leur taillant leurs grosses racines ?
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage lundi 6 février 2023 16:09:15 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 809 |
Fiche de membre Re: Expérience : couper les racines des jeunes asterias avant repiquage lundi 6 février 2023 18:59:13 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 2 617 |
Ce retour d'expérience est intéressant et me rappelle certaines discussions dont celle-ci [www.cactuspro.com], concernant le rempotage.
Peut-être que tailler évite d'avoir un chevelu de longues racines tassées les unes contre les autres au rempotage. La repousse occupe alors peut-être mieux l'espace du pot, l'ancrage de la plante et sa nutrition serait meilleure aussi ?
Encore faut-il avoir une plante à racine nue, ou la mettre racine nue lors du rempotage.
Peut-être que tailler évite d'avoir un chevelu de longues racines tassées les unes contre les autres au rempotage. La repousse occupe alors peut-être mieux l'espace du pot, l'ancrage de la plante et sa nutrition serait meilleure aussi ?
Encore faut-il avoir une plante à racine nue, ou la mettre racine nue lors du rempotage.