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Pertes consécutives
Forum principal - Envoyé par corrado
Fiche de membre Pertes consécutives samedi 6 mai 2023 14:48:20 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 76 |
Bonjour,
Suite à la sortie de l'hivernage, il y a environ 1 mois jour pour jour, j'enchaîne les pertes avec les mêmes symptômes...
Les plantes (cactus boule de petite taille relativement lambda pour la plupart), était à l'extérieur et parfaits: bien dures, collet impeccable, et couleur vert pétant.
Pas encore de signe de reprise, sans que ce soit forcément encore critique, avec un temps pas terrible sur le dernier mois. Tout d'un coup, un doute sur un affaissement local, vérification des racines... et le drame. Toutes pourries de la tête au pied intégralement, mais uniquement à l'intérieur sur tout l'axe haut-bas de la plante. Racines impeccables depuis l'extérieur.
J'ai déjà perdu 2 matucana madisoniorum et une euphorbia horrida de cette même façon.
Voici la quatrième victime, avec une autopsie très parlante: petit eriocactus probablement pour l'id...
Toutes ces plantes ont été arrosées pour la dernière fois en octobre, puis plus rien pendant tout l'hiver, en serre d'appoint compacte mais chauffée et ventilée H24 + 2 application de bouillie bordelaises pendant l'hivernage. Rempotage de toutes les plantes fin mars, avec vérification de toutes les racines, recoupe des quelques racines mortes ou non saines. Globalement RAS pour toutes les plantes. Substrat de rempotage quasi 100% minéral (50% sable de rivière + 10% pouzzolane + 5% vermiculite + 5% perlite + 20% terre de jardin + 10% terreau + osmocote). Sortie des plantes de la serre d'appoint à partir de début avril (T°C > 5°C la nuit), sous ombrage 40%, 1er arrosage mi-avril (3 semaines après rempotage), puis tout fin avril (bien 15 jours après le 1er arrosage). Protection de la pluie quand il pleut, à l'air libre le reste du temps. Seuls mes arrosages tous les 15-20 jours humidifient les substrats donc.
C'est assez frustrant... Qu'est-ce qui arrive à mes plantes? Que dois-je faire que je ne fais pas?
Serait-ce la conséquence de virus/champignons de l'été/automne derniers qui sont restés en sommeil pendant tout l'hivernage et sont sortis au réveil de la plante?
Que faire en préventif dans ce cas...
Je commence à craindre pour mes astros et la paranoïa est omniprésente. Un d'entre eux (ascap) commence à arborer une coloration un peu brune sur le dessus de la plante.
J'aimerai croire à un excès de soleil, mais sous ombrage 40%, ça me paraît peu probable... il est parfaitement dur à l'extérieur, collet et racine OK...
Stress hydrique?
Suite à la sortie de l'hivernage, il y a environ 1 mois jour pour jour, j'enchaîne les pertes avec les mêmes symptômes...
Les plantes (cactus boule de petite taille relativement lambda pour la plupart), était à l'extérieur et parfaits: bien dures, collet impeccable, et couleur vert pétant.
Pas encore de signe de reprise, sans que ce soit forcément encore critique, avec un temps pas terrible sur le dernier mois. Tout d'un coup, un doute sur un affaissement local, vérification des racines... et le drame. Toutes pourries de la tête au pied intégralement, mais uniquement à l'intérieur sur tout l'axe haut-bas de la plante. Racines impeccables depuis l'extérieur.
J'ai déjà perdu 2 matucana madisoniorum et une euphorbia horrida de cette même façon.
Voici la quatrième victime, avec une autopsie très parlante: petit eriocactus probablement pour l'id...
Toutes ces plantes ont été arrosées pour la dernière fois en octobre, puis plus rien pendant tout l'hiver, en serre d'appoint compacte mais chauffée et ventilée H24 + 2 application de bouillie bordelaises pendant l'hivernage. Rempotage de toutes les plantes fin mars, avec vérification de toutes les racines, recoupe des quelques racines mortes ou non saines. Globalement RAS pour toutes les plantes. Substrat de rempotage quasi 100% minéral (50% sable de rivière + 10% pouzzolane + 5% vermiculite + 5% perlite + 20% terre de jardin + 10% terreau + osmocote). Sortie des plantes de la serre d'appoint à partir de début avril (T°C > 5°C la nuit), sous ombrage 40%, 1er arrosage mi-avril (3 semaines après rempotage), puis tout fin avril (bien 15 jours après le 1er arrosage). Protection de la pluie quand il pleut, à l'air libre le reste du temps. Seuls mes arrosages tous les 15-20 jours humidifient les substrats donc.
C'est assez frustrant... Qu'est-ce qui arrive à mes plantes? Que dois-je faire que je ne fais pas?
Serait-ce la conséquence de virus/champignons de l'été/automne derniers qui sont restés en sommeil pendant tout l'hivernage et sont sortis au réveil de la plante?
Que faire en préventif dans ce cas...
Je commence à craindre pour mes astros et la paranoïa est omniprésente. Un d'entre eux (ascap) commence à arborer une coloration un peu brune sur le dessus de la plante.
J'aimerai croire à un excès de soleil, mais sous ombrage 40%, ça me paraît peu probable... il est parfaitement dur à l'extérieur, collet et racine OK...
Stress hydrique?
Fiche de membre Re: Pertes consécutives samedi 6 mai 2023 15:18:11 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 26 008 |
Bonjour corrado.
Désolé pour ces pertes.
Mais tu es où ?
Matucana n'aime pas trop les températures basses, et pas que sous zéro, j'en ai fait la triste expérience.
Astérias jamais réussi à en garder longtemps.
(Mi avril pour les sortir dans certaines régions c'est risqué)
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/05/23 15:19 par Phil95300.
Désolé pour ces pertes.
Mais tu es où ?
Matucana n'aime pas trop les températures basses, et pas que sous zéro, j'en ai fait la triste expérience.
Astérias jamais réussi à en garder longtemps.
(Mi avril pour les sortir dans certaines régions c'est risqué)
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/05/23 15:19 par Phil95300.
Fiche de membre Re: Pertes consécutives samedi 6 mai 2023 16:42:45 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 76 |
A Toulouse!
Je n'ai sorti les plantes qu' à partir du moment où les températures ont dépassé de façon certaine 5°C au plus froid de la nuit. Et je peux assurer qu'il n'y a pas eu de raté à ce sujet.
Et l'hivernage est fait dans une serre d'appoint chauffée à 5°C min, donc je présume que pour les matucana, si 5°C n'étaient pas assez, ça se serait vu bien plus tôt.
Je n'ai sorti les plantes qu' à partir du moment où les températures ont dépassé de façon certaine 5°C au plus froid de la nuit. Et je peux assurer qu'il n'y a pas eu de raté à ce sujet.
Et l'hivernage est fait dans une serre d'appoint chauffée à 5°C min, donc je présume que pour les matucana, si 5°C n'étaient pas assez, ça se serait vu bien plus tôt.
Fiche de membre Re: Pertes consécutives samedi 6 mai 2023 16:59:52 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 6 489 |
Quand j'ai des pertes, c'est le plus souvent suite à un rempotage. Il leur faut beaucoup de temps pour que le système racinaire se refasse.
La reprise des arrosages doit être progressive, de manière générale, et d'autant plus pour des plantes fraichement rempotées. Il faut donc arroser parcimonieusement les premières fois, surtout des plantes à l'extérieur avec des nuits fraîches.
Gaëtan (31)
La reprise des arrosages doit être progressive, de manière générale, et d'autant plus pour des plantes fraichement rempotées. Il faut donc arroser parcimonieusement les premières fois, surtout des plantes à l'extérieur avec des nuits fraîches.
Gaëtan (31)
Fiche de membre Re: Pertes consécutives samedi 6 mai 2023 21:40:34 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 19 140 |
Tu as sans doute arrosé trot tôt !
Fiche de membre Re: Pertes consécutives dimanche 7 mai 2023 04:53:36 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 15 992 |
Fiche de membre Re: Pertes consécutives dimanche 7 mai 2023 12:09:55 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 76 |
Et je confirme que l'astro est également foutu. Même chose à l'inspection, complètement atteint depuis l'intérieur, même si rigide comme pas possible à l'extérieur.
Peut-être un arrosage trop tôt effectivement... mais il y avait eu une semaine de beau temps derrière les deux fois depuis début avril et j'avais attendu 3 semaine post rempotage pour la cicatrisation des racines... Ca me paraissait suffisant...
Question: en cas de sur arrosage, combien de temps un pathogène (champignon, virus), peut-il rester en dormance dans la plante avant de se manifester et l'achever?
Est-ce possible que les plantes aient été plus ou moins déjà affaiblies l'année précédente (sur-arrosage accidentel ponctuel, ou mois quasi continu de pluie qui a généré un climat très humide, même sans humidifier le substrat), et que le rempotage ait juste été un catalyseur qui affaibli les plantes et permet aux pathogènes de se manifester?
Et y a t'il des produits avant rempotage ou à mettre dans le substrat d'arrivée pour réduire ce type de risques?
Peut-être un arrosage trop tôt effectivement... mais il y avait eu une semaine de beau temps derrière les deux fois depuis début avril et j'avais attendu 3 semaine post rempotage pour la cicatrisation des racines... Ca me paraissait suffisant...
Question: en cas de sur arrosage, combien de temps un pathogène (champignon, virus), peut-il rester en dormance dans la plante avant de se manifester et l'achever?
Est-ce possible que les plantes aient été plus ou moins déjà affaiblies l'année précédente (sur-arrosage accidentel ponctuel, ou mois quasi continu de pluie qui a généré un climat très humide, même sans humidifier le substrat), et que le rempotage ait juste été un catalyseur qui affaibli les plantes et permet aux pathogènes de se manifester?
Et y a t'il des produits avant rempotage ou à mettre dans le substrat d'arrivée pour réduire ce type de risques?
Fiche de membre Re: Pertes consécutives dimanche 7 mai 2023 13:48:02 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 28 062 |
Fiche de membre Re: Pertes consécutives dimanche 7 mai 2023 14:02:35 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 76 |
Les plantes n'ont pas toutes été acquises en même temps, mais il s'agit pour la plupart du premier rempotage en 3-4 ans.
Concernant le fait de faire le rempotage fin mars, j'avais cru comprendre qu'il valait mieux rempoter à la fin de l'hiver, quand les températures remontent (ce qui est déjà bien le cas à Toulouse), que les plantes sont encore au repos.
L'idée étant de ne pas rempoter plus tard au printemps, car une fois la plante repartie, cela perturberait le réveil et abîmerait les jeunes racines. Donc plutôt fin mars début avril, juste avant que ça reparte.
Erreur de ma part?
Concernant le fait de faire le rempotage fin mars, j'avais cru comprendre qu'il valait mieux rempoter à la fin de l'hiver, quand les températures remontent (ce qui est déjà bien le cas à Toulouse), que les plantes sont encore au repos.
L'idée étant de ne pas rempoter plus tard au printemps, car une fois la plante repartie, cela perturberait le réveil et abîmerait les jeunes racines. Donc plutôt fin mars début avril, juste avant que ça reparte.
Erreur de ma part?
Fiche de membre Re: Pertes consécutives dimanche 7 mai 2023 14:26:01 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 28 062 |
moi personnellement j'attendrai des températures plus clémentes pour sortir les plantes (10°) ce qui te permettrait d'arroser plus rapidement les plantes
et quand je rempote des plantes un peu âgées je ne dégage que le collet et donc j'évite de nettoyer trop fort le chevelu :juste faire tomber le gros du vieux terreau
et quand je rempote des plantes un peu âgées je ne dégage que le collet et donc j'évite de nettoyer trop fort le chevelu :juste faire tomber le gros du vieux terreau
Fiche de membre Re: Pertes consécutives dimanche 7 mai 2023 18:11:05 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 1 207 |
Fiche de membre Re: Pertes consécutives dimanche 7 mai 2023 20:09:46 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 19 140 |