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extinction de Pilosocereus millspaughii;

Forum principal - Envoyé par zygopetalum 
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extinction de Pilosocereus millspaughii;
mercredi 10 juillet 2024 09:53:35
En Floride, les derniers exemplaires de cette espèce ont disparu à cause de la montée des eaux. Dans leur dernier refuge, l'ile de Key Largo, ils ont été tués par le sel ou mangés par les animaux. L'espèce est considérée comme éteinte dans la nature (Sud Ouest, 9/7/24) colere



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/07/24 09:54 par zygopetalum.
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Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
mercredi 10 juillet 2024 10:45:58
Hugh
C'est un synonyme de royenii qui n'est pas en danger me semble t-il.
Tom
Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
mercredi 10 juillet 2024 10:53:44
Les journalistes aiment bien faire du sensationnel... Yeux au ciel Pilosocereus millspaughii au sens strict ne se rencontre pas qu'en Floride (Key Largo), mais un peu partout aux Bahamas, aux Turques-et-Caïques, à Cuba et Haïti.
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Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
mercredi 10 juillet 2024 10:53:50
Pilosocereus millspaughii est considéré comme synonyme de Pilosocereus royenii par certains (dont Lodé 2013) mais reconnu comme espèce par powo.
L'article d'origine : [www.floridamuseum.ufl.edu]
Il était déjà classé "en voie d'extinction" en 1984.
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Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
mercredi 10 juillet 2024 11:07:41
Bonjour zygopetalum,

il est probable et triste que d'autres espèces de cactées des "Keys" de Floride qui vivent en sa compagnie (Harrisia) auront aussi disparu.

Mais Pilosocereus millspaughii est également présent aux Bahamas, à Cuba, Haïti, Turks & Caicos.

Guiggi (2020) en a fait une sous-espèce de P. robinii, et tous ces taxons sont plus ou moins rattachés à Pilosocereus royeni. En l'absence d'études phylogénétiques (les dernières sont seulement morphologiques), ces classifications sont à prendre avec circonspection (j'ai évité le mot pincettes MdR, PdR (lol) )

JL
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Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
mercredi 10 juillet 2024 14:02:02
Ne tirez pas sur les journalistes, le concept d'extinction locale a bien été théorisé par les... scientifiques.

Moi qui pensais comme l' UICN qu'un taxon est éteint lorsqu'il n'y a aucun doute raisonnable que le dernier individu soit mort'...

Pour les différents concepts d'extinction, lire cet article peut ouvrir quelques horizons: [www.tandfonline.com]

'L'extinction locale fait référence à une espèce qui disparaît de manière descriptive dans un environnement, une zone ou un écosystème particulier où elle était auparavant présente. En général, la localité est assez vaste ; après tout, il serait étrange de dire que les canards d'un étang sont localement éteints alors qu'ils se dandinent dans la rue'

Cela me rappelle quelques extinctions de cactées sur ma parcelle cadastrale! MdR, PdR (lol)
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Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
mercredi 10 juillet 2024 14:58:00
dole, l'article de Sud-Ouest fait un peu dans le sensationnel comme le dit Tom du moins il n'est pas toujours clair, manque de précision, fait des raccourcis.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 10/07/24 15:11 par pincettes.
Tom
Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
mercredi 10 juillet 2024 15:25:34
Je tire ! na na nere
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Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
mercredi 10 juillet 2024 15:39:45
Oui, effectivement, tu as raison pour l'article de Sud-Ouest. C'est le titre qui est vraiment faux avec 'Première disparition d’une espèce américaine liée à la montée des eaux'.

La suite est tout de même mieux rédigée: 'Une espèce de cactus a désormais disparu des États-Unis à l’état sauvage, une perte qui représente la première extinction locale'.

Voilà ce qu'accoler extinction et locale peut provoquer... En même temps, je trouve que cela banalise les extinctions au sens classique (tout comme le terme de désextinction d'ailleurs). Je tire donc en priorité sur les scientifiques na na nere

Merci à Zygopetalum de nous avoir signalé cet article.
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Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
mercredi 10 juillet 2024 18:04:13
Je ne suis pas spécialiste de botanique, excusez. L'article citait l'Afp.
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Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
jeudi 11 juillet 2024 09:01:27
> Je tire donc en priorité sur les scientifiques

Je ne lis rien dans l'article original qui puisse les condamner à mort ainsi.
La répartition ainsi que le problème d'identification sont abordés. Les propos sont assez mesurés.
clin d'oeil
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Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
lundi 15 juillet 2024 20:54:02
Un article pas trop mal fait du WP donne des détails sur ce sujet.
[www.washingtonpost.com]
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Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
lundi 15 juillet 2024 21:17:06
Mouais...

Je comprends bien le besoin pour les scientifiques d'identifier des bouleversements écologiques par l'entrée "montée des eaux" et de les illustrer avec des exemples forts, mais si il faut rendre hommage au journaliste qui apporte là les éléments de relativisation nécessaire pour distinguer l'extinction de l'espèce de l'extinction locale, je trouve quand même le drapé écologique bien blanc en regard des extinctions locales littorales très nombreuses et jamais dénoncées depuis des années pour cause de bétonnage compulsif.

La montée des eaux participe (elle aussi) à l"extinction locale d'espèces littorales?

La belle affaire...
Tom
Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
mardi 16 juillet 2024 03:04:41
Pauvres humains qui voudraient que la nature restât statique !... comme les gens qui voient mourir leur arbuste et vont replanter la même chose au même endroit, sans porter attention à tout ce qui germe comme nouveautés adaptées un peu plus loin et qu'il faudra arracher... Je comprends rien
Il n'y a plus de Pilosocereus à Key Largo ? Que va-t-on faire ? débloquer des millions pour y créer une colline artificielle où replanter des Pilosocereus ? N'y a-t-il pas d'autres endroits d'Amérique où l'on peut observer de plus ou moins semblables Piloso par millions ?
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Re: extinction de Pilosocereus millspaughii;
mardi 16 juillet 2024 09:38:47
Tout à fait d'accord avec la réaction de Tom.
Nous parlons du vivant, et ce vivant naît, évolue, meurt, pour diverses raisons, souvent naturelles.
Ce Pilosocereus existe ailleurs, on espère que c'est encore pour longtemps.

On parle à l'envi de la disparition des dinosaures, mais quid de la flore de l'époque, des mammifères, des oiseaux, dont nous n'avons même pas idée de l'existence parce qu'ils nous ont laissé aucun fossile?

Pourtant, de nouvelles espèces sont apparues entretemps, animales et végétales, tout cela sans intervention humaine.

Des flores disparaissent aujourd'hui, pour diverses raisons : inondations, élévation du niveau de la mer, changement climatique, volcanisme (Galapagos), incendies de forêt, mais aussi intervention humaine ou animale (agriculture, ranching, exploitations minières, chèvres domestiques et espèces sauvages apparentées, etc.).

Il est vain de croire que nos collections puissent être des viviers pour des espèces en danger ; souvent ces collections sont redistribuées à d'autres collectionneurs, mais rien ne change. Vous avez certainement des exemples de cela. Quant aux jardins botaniques, ils peuvent également disparaître, même sous les bombes, comme celui de Berlin-Dahlem en 1944, et certains d'Ukraine aujourd'hui.

En substance, ne nous leurrons pas : nos collections dérivent d'un plaisir personnel que l'on peut partager, mais des lois inadaptées tentent de nous faire croire qu'en contraignant, confisquant des plantes issues de culture pour la plupart, ils "sauvent la planète".

Il est triste pour nous, de constater cette disparition des keys de Floride, d'une espèce que la plupart de la population mondiale ignore et qui s'en fout comme de l'an quarante. C'est juste un fait. Après, ce que la presse en fait, vous l'avez déjà lu. Comme pour les trafiquants de plantes. On mélange tout.
JL
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