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Sur le chemin de l'identification... N°=7 en attente, N°=12 & 13

Forum de discussion, pour vos questions diverses et multiples concernant les cactus et autres plantes succulentes. Merci de respecter les intervenants : savoir-vivre et courtoisie sont de rigueur. Si vous demandez des conseils, pensez à indiquer où et comment vous cultivez vos plantes (exemple : dehors en Corse, dans ma salle de bain en Normandie, etc.)

Sur le chemin de l'identification... N°=7 en attente, N°=12 & 13

Message par pit34 »

Bonjour bonjour !

Avant de terminer ma petite serre et de déplacer ma collection, j'aimerai finir d'identifier mes "vieux" spécimens de mes débuts.
Je vais essayer de rendre ça un peu plus sympa qu'une simple identification ;-)

Ce qu'ils ont en commun :
  • • Ils m'ont tous été offerts par des proches, et sont tous issus de jardinerie type Jardiland, Truffault, etc. Pas de spécimens rare j'imagine.
    • J'ai très rapidement perdu leur étiquette quand ils en avaient, et ne m'en souviens pas du tout.
    • Je les ai depuis environ 10 ans. Certains un peu plus, d'autres un peu moins.
    • L'hiver ils sont tous dans une petite verrière ouverte en permanence. Ils subissent donc le froid extérieur (si on peu appeler ça du froid...) mais pas la pluie.
    • Au départ (avant d'attraper le virus cactus :D) je les ai malmenés. Rarement arrosés, parfois pendant des mois. Certains ont même passé quelques hivers à l'extérieur sur un rebord de fenêtre orientée nord, à la pluie et au vent.
Et j'en ai une petite vingtaine... :-P

Mais plutôt que de vous demander de tous les identifier d'un coup, je vous propose d'en profiter pour m'entrainer un peu et d'essayer de le faire moi-même.
Je posterai les spécimens un par un, en essayant à chaque fois de les identifier. J'indiquerai ce qui m'a permis d'arriver à ce résultat, et j'aimerai que vous me corrigiez si je dis des co****ries. Une fois qu'on sera à peu près sûr d'un cas, je posterai le suivant.

Ce sera l'occasion de me familiariser avec les genres les plus communs, les caractéristiques physiques qui permettent l'identification, et certains termes "techniques" de la botanique.

Ça vous va ? Alors on commence avec le premier.
N°=1 :
20200621_103542 (Personnalisé).jpg
20200621_103542 (Personnalisé).jpg (234.26 Kio) Consulté 3 fois
20200621_103610 (Personnalisé).jpg
20200621_103610 (Personnalisé).jpg (243.45 Kio) Consulté 3 fois
20200621_103601 (Personnalisé).jpg
20200621_103601 (Personnalisé).jpg (241.44 Kio) Consulté 3 fois
Je n'arrive pas à tourner la photo, désolé...

Il mesure 40cm.
N'a jamais fleuris.
Possède 8 côtes.
Des aréoles blanchâtres avec une vingtaine d'épines, dont une d'environ 1,5cm et les autres de 0,5cm.
Se fait squatter par les araignées du jardin qui s'en servent de piège à moustique, mais ça ne sert pas l'identification :-P

Alors je dirais que c'est un Pilosocereus pachycladus.
La description des côtes, aréoles et épines colle avec celle de l'encyclopédie. J'imagine que c'est un classique en jardinerie vue la description de la fiche.
Par contre pour la température minimale, il est indiqué frileux et 12°C mini. Il a connu bien plus froid, légèrement négatif, et sur des périodes de plusieurs jours sans grosse remontées dans la journée. J'ai donc encore un petit doute.

Alors ? juste ou pas juste ?
Merci à vous ;-)

Liste complétée au fur et à mesure :
Numéro 1 : Pilosocereus azureus
Numéro 2 : Echinocactus grusonii
Numéro 3 : Gymnocalycium monvillei
Numéro 4 : Haworthia limifolia
Numéro 5 : Austrocylindropuntia subulata monstruosa
Numéro 6 : Pachycereus Pringlei
Numéro 7 : Cumulopuntia rossiana ??
Numéro 8 : Aloe arborescens
Numéro 9 : Aloe aculeata
Numéro 10 : Haworthia coarctata
Numéro 11 : Haworthia coarctata var. greenii
Numéro 12 : Cotyledon orbiculata 'Macrantha'
Numéro 13 : Adromischus cooperi.

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=1

Message par phil95300 »

Bonjour Jean-Loup
Je ne peux pas t'aider sur celui là, même si ton identification pourrait correspondre (belle bête d'ailleurs (tu) ).
Tu peux poster trois demandes d'identification par jour selon la charte.
En plus, c'est si bien présenté et que tu as fait des recherches par toi-même, avec éventuellement des propositions, que sans nul doute tu trouveras les réponses pertinentes, ça donne envie de t'aider (si on peut).
Val d'oise - Serre hors gel plein sud

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=1

Message par pit34 »

Merci Phil ;-)

Je serais loin des 3 par jour je penses. 2 ou 3 par semaine ça suffira amplement.
Faut que ça reste agréable :)

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=1

Message par radial »

J'ai un exemplaire presque pareil, lui aussi venant d'une jardinerie, qui était étiqueté Cereus forbesii.
... Et j'ai toujours mis en doute cette étiquette sans avoir réussi à l'identifier.
Pilosocereus, oui, et donc si c'est ça c'est une bonne nouvelle, car signifierait que cette espèce et moins frileuse qu'on le dit.

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=1

Message par pit34 »

Personnes d'autre pour confirmer ou infirmer ma première identification ?
En attendant d'autres réponses, je vais commencer la seconde.

Voici donc le numéro 2, en pot de 15cm :
Image
Image
Image

Plus difficile celui-ci.
Nous avons donc 13 côtes.
Environ 10 épines radiales d'environ 15-20mm.
Une centrale de 30mm environ.
Aréoles de 10mm environ.

Pronostique :
Ce pourrait être un Ferocactus glaucescens.
Les épines et les aréoles correspondraient à la fiche. Les épines sont pratiquement droites, comme sur la plupart des photos que je trouve. Par contre la densité d'épines au niveau de l'apex est importante, et sur les photos généralement il n'y en a pas autant.

Ce pourrait également être un Ferocactus diguetii.
Les aréoles correspondraient à la fiche. Les épines un peu moins, elles sont légèrement courbes au bout, contrairement à mon spécimen. Du coup je suis moins sûr de ce choix.

Alors ? juste ou pas juste ?

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=1

Message par lolo63 »

C’est un grugru celui ci dit Echinocactus grusonii ou encore Kroeinlenia grusonii
Tout simple :-O
Loïc

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=2

Message par pit34 »

C'est la spination de l'apex qui te fait dire ça ?

Ça ressemble effectivement beaucoup. Si c'est le cas il devrait bientôt fleurir, on aura confirmation

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=2

Message par wiwikela »

Salut
Je plussoie les dires de Loïc, pour la floraison c’est effectivement pour bientôt, dans 20,25 ans :-P

William

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=2

Message par pit34 »

Mince dommage. Colle il est indiqué 12ans sur la fiche pour les premières floraisons, j'avais un petit espoir.
Il doit avoir une 15aines d'années (10 à 12 chez moi et 3 à 5 en pépinière)

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=2

Message par fifi49 »

Une quinzaine d'années et pas plus gros que ça. Petit souci de culture.

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=2

Message par guyj »

Pilosocereus et grugru, oui.

Grugru assez âgé, mais qui conserve un aspect encore bien juvénile... Comme dit Fifi49, il faut revoir les conditions de culture: un peu d'engrais, davantage d'eau, pas de pot profond (pas de gros système racinaire).

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=2

Message par pit34 »

Merci pour votre retour ;-)

Comme dit au début du post, je les ai plus que négligé jusqu'en 2018, quand j'ai commencé à me passionner pour les cactus et succulentes. Depuis j'essaie de corriger ça :-P

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=2

Message par pit34 »

Bonjour bonjour,

Voici donc le numéro 3 :
Image
Image
Image

Il mesure 7cm de haut pour 6cm de diamètre.

Je dirais que c'est un membre du genre Gymnocalycium.
Peut-être un Gymnocalycium achirasense ?

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=2

Message par lolo63 »

Salut
Il a soif non ?
Il a l’air très déshydraté !
Peut être bien Gymnocalycium
Loïc

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=3

Message par pit34 »

Il a toujours été aussi fripé. Mais je l'ai toujours aussi peu arrosé...
Il a eu de l'eau il y a deux semaines et une averse dans la nuit.
Je vais attendre quelques jours que ça sèche et je lui mettrai une bonne lampée.

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=3

Message par radial »

Je dirais un Echinopsis, mais lequel ?

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=3

Message par pit34 »

Echinopsis j'ai beau tourner je ne trouve rien de vraiment rapprochant. La segmentation des côtes n'est pas très prononcée chez les Echinopsis.

Par contre chez les Gymnocalycium il y a de fortes ressemblances :
Gymnocalycium horridispinum ssp. achirasense
Gymnocalycium saglione
Gymnocalycium pflanzii

La plupart des spécimens qu'on trouve en photo sont jeunes et d'un vert plus foncé. Mais ceux qui sont plus âgés et plus clairs ressemble pas mal.
Notamment horridispinum ssp. achirasense et sa spination.

Qu'en pensez-vous ?

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=3

Message par jacques06580 »

Peut-être un haemathacantus

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=3

Message par pit34 »

Toujours rien de sûr pour le N°=3.
En attendant que quelqu'un le reconnaisse, voici le numéro 4 et 5.

N°=4 :
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Ce doit être un classique, facile à trouver : Haworthia limifolia
Avec sa floraison du moment :)


N°=5 :
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Beaucoup plus dur celui-là. Vu la forme étrange j'imagine que c'est un monstrueux, mais du coup aucune idée de qui il est :S

Re: Sur le chemin de l'identification... N°=3

Message par phil95300 »

je tente :
- une forme d'Haworthia limifolia
- une forme d'Austrocylindropuntia subulata monstrueuse ?
Sans réelle conviction.
Val d'oise - Serre hors gel plein sud
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