Opuntia cacanapa ou Opuntia 'Ellisiana'

[savageforestman]

Bonjour,

J'ai reçu cette oponce sous le nom Opuntia cacanapa 'Ellisiana'. Quel est le nom reconnu de ce cultivar inerme ? Opuntia 'Ellisiana' ? Si oui, connaît-on l'origine du cultivar ? J'ai fait quelques recherches mais Opuntia cacanapa est très rarement citée et je ne lui trouve pas de synonyme. Quant au nom assimilable à un cultivar, c'est à dire Opuntia 'Ellisiana', il est cité sur des sites marchands mais jamais sans proposition d'origine. Je suppose que s'il est si courant à la vente, les spécialistes parmi vous en connaissent l'origine ou peuvent l'associer à une espèce naturelle. Merci pour vos suggestions !

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[richaud]

un ficus indica ?

[savageforestman]

Tout simplement ? ^^ Pourquoi pas ?
Quand on tape sur le web, on trouve en abondance ces deux noms sur les sites de vente en ligne, comme le site de Kuentz par exemple. Mais Opuntia cacanapa n'est pas un nom valide, à ce qu'il me semble. Ni chez Joël Lodé ni nulle part ailleurs, à première vue.

[pincettes]

Ce n'est pas un cultivar.
O. cacanapa Griffith & Hare 1906
O. ellisiana Griffith 1910
O. lindheimeri var. ellisiana Hammer 1976
Sont des synonymes de O. engelmannii var. cacanapa Weniger 1970, nom officiellement reconnu à ce jour, du moins par POWO. Celui qui a rédigé l'étiquette s'est mélangé les pinceaux ou a voulu préciser que c'était la forme décrite par Griffith en 1910 ?
Edit : point de cacanapa chez lodé en effet, par contre il tient ellisiana pour une espèce à part entière.
Pour l'étiquette, tu fais comme tu veux

[dole]

Pour Opuntiads.com https://www.opuntiads.com/opuntia-cacan ... ellisiana/ , Opuntia ellisiana est une variante d'Opuntia cacanapa, d'ou Opuntia cacanapa 'Elisiana' (je ne sais si un nom de cultivar fut déposé).

'O. cacanapa 'Ellisiana' est une variante de jardin d' O. cacanapa qui n'a pas du tout d'épines et essentiellement pas de glochides. O. cacanapa 'Ellisiana' peut sembler différent du parent Opuntia . Cependant, O. cacanapa et O. cacanapa 'Ellisiana' partagent des caractéristiques clés qui démontrent leur parenté : 1) feuilles fortement recourbées sur les cladodes et les fleurs, 2) stigmates pâles avec des styles blancs, 3) filaments blancs avec des anthères jaunes, 4) forme générale et taille des fruits, 5) cladodes obovales ou subcirculaires, 6) périodes de floraison identiques, et 7) croissance arborescente ou formation de grands arbustes. '

[dole]

Sur ce site très pointu, on trouve l'holotype d'Opuntia ellisiana collecté en 1907 à Corpus Christi (Texas) par Griffiths
https://opuntiads.com/records/opuntia-e ... a-holo.pdf

[savageforestman]

Merci à vous pour ces renseignements très complets et pour les références. Me voilà heureux pour la soirée ^^

[hk]

Bonjour,

C'est moi qui ai introduit cette plante en culture sous le nom d'Opuntia cacanapa 'Ellisiana' en me basant sur l'avis de David J. Ferguson (opuntiads.com).
J'en ai vendu à d'autres pépiniéristes qui le diffusent sous le même nom.
Opuntia cacanapa et sa mutation inerme 'Ellisiana' ne sont pas des variétés d'Opuntia engelmannii ou d'Opuntia lindheimeri.
Leurs fruits sont petits, arrondis, persistants en hiver. Les cladodes sont de faible épaisseur.
Opuntia engelmannii et lindheimeri ont des fruits plus gros, allongés et tombent en automne. Leurs cladodes sont très épais. Les fleurs sont également beaucoup plus grosses.
Pour moi, il n'y a donc rien à changer sur l'étiquette.

[Tom]

Voici donc l'Opuntia ellisiana, que l'on trouve aussi sous le nom Opuntia lindheimeri var. ellisiana.

mobot31753003450233_0206.jpg (221.21 Kio) Consulté 23 fois

[dole]

Des botanistes 'lumpers' rassemblent de nombreux taxons sous le nom d'Opuntia engelmannii.

Ainsi Opuntia lindheimeri, Opuntia cacanapa, Opuntia alta, Opuntia discata, Opuntia rastrera... se retrouvent comme variétés ou sous espèces d'Opuntia engelmannii...

Opuntia lindheimeri var 'linguiformis' deviens alors Opuntia engelmannii 'Linguiformis', etc...

David J. Ferguson est clairement du côté des splitters...

[savageforestman]

Merci pour vos contributions, je vais noter les synonymes. Lorsqu'on est renseigné sur les synonymies passées ou présentes, les recherches sont grandement facilitées.