Hivernage des stapéliées
Forum de discussion, pour vos questions diverses et multiples concernant les cactus et autres plantes succulentes. Merci de respecter les intervenants : savoir-vivre et courtoisie sont de rigueur. Si vous demandez des conseils, pensez à indiquer où et comment vous cultivez vos plantes (exemple : dehors en Corse, dans ma salle de bain en Normandie, etc.)
- laurent12
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Hivernage des stapéliées
Bonjour,
J'ai acquis de jardinerie un Piaranthus ou apparenté dont j'ai remis le rempotage au printemps.
Je revise mes ascleps parce que mes dernières cultures ont 30 ans et en serre, et je me souviens bien de l'évolution des pathologies cryptogamiques (pourriture noire) ou des pourritures "molles" le long des tiges.
Ici, j'ai laissé cette plante bien verte au frais (8-14°C), des températures auxquelles hivernent plutôt bien les autres espèces en ma possession quand elles ont pu s'y préparer dans un substrat adéquat.
La plante a subit un jaunissement très progressif sur un mois tout en conservant une parfaite fermeté des tiges.
La plante est stressée et subit une attaque fongique "noire" aux extrémités de ses tiges.
Elle va crever et j'ai isolé deux rameaux restés bien verts en vue de boutures ultérieures.
Je suppose une altération du système racinaire qui a fragilisé les tiges directement connectées et preservé celles de deuxième niveau.
Qu'en pensez-vous?
J'ai acquis de jardinerie un Piaranthus ou apparenté dont j'ai remis le rempotage au printemps.
Je revise mes ascleps parce que mes dernières cultures ont 30 ans et en serre, et je me souviens bien de l'évolution des pathologies cryptogamiques (pourriture noire) ou des pourritures "molles" le long des tiges.
Ici, j'ai laissé cette plante bien verte au frais (8-14°C), des températures auxquelles hivernent plutôt bien les autres espèces en ma possession quand elles ont pu s'y préparer dans un substrat adéquat.
La plante a subit un jaunissement très progressif sur un mois tout en conservant une parfaite fermeté des tiges.
La plante est stressée et subit une attaque fongique "noire" aux extrémités de ses tiges.
Elle va crever et j'ai isolé deux rameaux restés bien verts en vue de boutures ultérieures.
Je suppose une altération du système racinaire qui a fragilisé les tiges directement connectées et preservé celles de deuxième niveau.
Qu'en pensez-vous?
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Dernière modification par laurent12 le 20 janv. 2025, 15:31, modifié 1 fois.
- phil95300
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Salut Laurent.
Le substrat me semble bien tourbeux et en contradiction avec la fiche "Le substrat doit être drainant et nutritif (éléments de drainage + terreau bien décomposé, terre végétale...), mélange plutôt légèrement acide"
Mais je ne connais pas la culture de ces plantes et me fie au CF.
Le substrat me semble bien tourbeux et en contradiction avec la fiche "Le substrat doit être drainant et nutritif (éléments de drainage + terreau bien décomposé, terre végétale...), mélange plutôt légèrement acide"
Mais je ne connais pas la culture de ces plantes et me fie au CF.
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- laurent12
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Philippe, j'ai remis le rempotage de cette plante au printemps, donc elle est évidement brut d'achat avec son substrat d'origine inadapté.
L'idée était de ne pas la stresser plus et de la rempoter au printemps pour faciliter la reprise.
Mon interrogation porte sur la déchlorophylisation très progressive de tiges restées très fermes que je mets, à l'évidence, sur le dos du froid - un peu comme des Haworthias sous-hydratés qui grisonnent - alors même que deux tiges ne l'ont semble t-il pas subit de la même manière.
L'idée était de ne pas la stresser plus et de la rempoter au printemps pour faciliter la reprise.
Mon interrogation porte sur la déchlorophylisation très progressive de tiges restées très fermes que je mets, à l'évidence, sur le dos du froid - un peu comme des Haworthias sous-hydratés qui grisonnent - alors même que deux tiges ne l'ont semble t-il pas subit de la même manière.
Dernière modification par laurent12 le 18 janv. 2025, 13:50, modifié 1 fois.
- phil95300
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Oui et je te comprends.
Mais tant qu'à stresser une plante de jardinerie ...
Mais tant qu'à stresser une plante de jardinerie ...
Val d'oise - Serre hors gel plein sud
- pincettes
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Quand je "suspecte une atteinte du système racinaire", je dépote. Que gagnes-tu à attendre dans ce cas ?
- laurent12
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Rien, Gisèle, c'est vrai!
Je procède...
Je suis intrigué/fasciné chez les ascleps, par la capacité des plantes, lors d'atteintes pathologiques, à préserver certaines parties - des tiges entières, secondaires, comme içi ou de simples portions de tiges lors de pourritures moles - quand chez d'autres plantes, la "maladie" gagne progressivement la plante dans son ensemble sans voir sa progression circonscrite.
Est-ce le haut degré d'évolution du genre qui confère à ces plantes cette propriété? Un système vasculaire particulier? Je me pose la question...

Je suis intrigué/fasciné chez les ascleps, par la capacité des plantes, lors d'atteintes pathologiques, à préserver certaines parties - des tiges entières, secondaires, comme içi ou de simples portions de tiges lors de pourritures moles - quand chez d'autres plantes, la "maladie" gagne progressivement la plante dans son ensemble sans voir sa progression circonscrite.
Est-ce le haut degré d'évolution du genre qui confère à ces plantes cette propriété? Un système vasculaire particulier? Je me pose la question...
- laurent12
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Bon, ben a première vue tout allait bien de ce côté...
... et après dégagement, le système racinaire est en parfait état, avec même quelques racines "fraîches" qui sont visibles...
... et la base de la tige principale qui n'est pas particulièrement atteinte.
C'est donc le froid auquel j'impute en premier lieu cet état, soit du fait de la sensibilité intrinsèque de l'espèce, soit de l'état fatigué de la plante, moulte fois chahutée depuis sa sortie du site de production.
... et après dégagement, le système racinaire est en parfait état, avec même quelques racines "fraîches" qui sont visibles...
... et la base de la tige principale qui n'est pas particulièrement atteinte.
C'est donc le froid auquel j'impute en premier lieu cet état, soit du fait de la sensibilité intrinsèque de l'espèce, soit de l'état fatigué de la plante, moulte fois chahutée depuis sa sortie du site de production.
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- enzo84
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Cette jaunisse et ce flétrissement ne me disent rien de bon... Mets vite ta plante au chaud, en espérant qu'il ne soit pas trop tard
Jean Marc
ARIDES n°826
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- laurent12
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Aux mêmes températures, 10 autres espèces de Stapeliinae passent l'hiver chez moi sans problèmes majeurs, en se fripant parfois à l'extrême mais sans jamais se dé-chlorophylliser de la sorte.
Celui qui semble hiverner avec le plus de difficultés à ce régime est Piaranthus punctatus, sans pour autant que je craigne pour l'instant pour sa survie...
Celui qui semble hiverner avec le plus de difficultés à ce régime est Piaranthus punctatus, sans pour autant que je craigne pour l'instant pour sa survie...
- laurent12
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Cette jaunisse et ce flétrissement ne me disent rien de bon... Mets vite ta plante au chaud, en espérant qu'il ne soit pas trop tard
Elle est partie à la poubelle, Jean-Marc!
... directement après le dépotage!
Je n'ai aucun espoirs qu'elle redémarre dans cet état, et j'ai déjà planté les deux rejets visibles sur la première photo, séparés de la plante-mère depuis une semaine et qui se portent comme des charmes!
Ils ont déjà des départs de racines!
Elle est partie à la poubelle, Jean-Marc!

Je n'ai aucun espoirs qu'elle redémarre dans cet état, et j'ai déjà planté les deux rejets visibles sur la première photo, séparés de la plante-mère depuis une semaine et qui se portent comme des charmes!
Ils ont déjà des départs de racines!
- laurent12
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Les conditions auxquelles je maintiens me plantes l'hiver ne sont pas négociables! A moi de trouver les espèces qui les supportent!
En ce qui concerne cette plante - j'aurai du faire la photo avec les rejets verts encore en place - je me suis étonné de la réaction partielle de la plante au froid!
En ce qui concerne cette plante - j'aurai du faire la photo avec les rejets verts encore en place - je me suis étonné de la réaction partielle de la plante au froid!
- phil95300
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Laurent, et j'espère que tu ne m'en voudras pas.
Une plante de jardinerie dans son substrat industriel. Brusquement changée de conditions, et lesquelles ?
Une inspection superficielles des racines. Il reste des morceaux de tourbe quand même.
Une conclusion de coup de froid dont tu ne démords pas. Tu nous auras habitué à plus de rigueur.
En toute amitié.
Une plante de jardinerie dans son substrat industriel. Brusquement changée de conditions, et lesquelles ?
Une inspection superficielles des racines. Il reste des morceaux de tourbe quand même.
Une conclusion de coup de froid dont tu ne démords pas. Tu nous auras habitué à plus de rigueur.
En toute amitié.

Val d'oise - Serre hors gel plein sud
- laurent12
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Philipe...
Laurent, et j'espère que tu ne m'en voudras pas.
Loupé?
Une plante de jardinerie dans son substrat industriel. Brusquement changée de conditions, et lesquelles ?
J'ai parlé vite! je l'ai acquise chez un fleuriste spécialisé et je suppose au moins deux intermédiaires, et autant (+1
) de transports et stockages en zones de transit.
Une inspection superficielles des racines. Il reste des morceaux de tourbe quand même
Quel rapport avec son état?
Cette plante pousse dans cette tourbe depuis qu'elle est jeune bouture! Ca lui allait plutôt bien jusque là!
Une conclusion de coup de froid dont tu ne démords pas.
Une autre idée? Je t'écoute...
Tu nous auras habitué à plus de rigueur.
En modérant ma conclusion par l'utilisation des termes suivants "J'impute en premier lieu", je n'ai pas vraiment l'impression d'en manquer sur ce coup!
Laurent, et j'espère que tu ne m'en voudras pas.
Loupé?

Une plante de jardinerie dans son substrat industriel. Brusquement changée de conditions, et lesquelles ?
J'ai parlé vite! je l'ai acquise chez un fleuriste spécialisé et je suppose au moins deux intermédiaires, et autant (+1

Une inspection superficielles des racines. Il reste des morceaux de tourbe quand même
Quel rapport avec son état?

Une conclusion de coup de froid dont tu ne démords pas.
Une autre idée? Je t'écoute...
Tu nous auras habitué à plus de rigueur.
En modérant ma conclusion par l'utilisation des termes suivants "J'impute en premier lieu", je n'ai pas vraiment l'impression d'en manquer sur ce coup!

Dernière modification par laurent12 le 18 janv. 2025, 18:34, modifié 1 fois.
- ericdumans
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Je trouve les Piaranthus plus difficiles à cultiver que les Orbea ou Stapelia
J'en ai un en serre hors gel, on ne peut pas dire qu'il pète la forme...
Il végète plus qu'il ne pousse.
J'en ai un en serre hors gel, on ne peut pas dire qu'il pète la forme...
Il végète plus qu'il ne pousse.
- laurent12
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Bonjour Eric,
En fait j'ai perdu l'étiquette de cette plante, et l'hypothèse de son raccordement au genre Piaranthus se base sur un vague souvenir... Peut-être Huernia, finalement...
En ce qui concerne la tolérance au froid des Stapeliinae en ma possession, si Piaranthus punctatus fait petite figure, mais sans gravité, j'ai perdu Monolluma hexagona assez rapidement, mais contrairement à la plante que je présente, mon pied de Monolluma lui a pourri (il s'est frippé, ramolli, et vidé en quelques jours), certainement du fait du transport très mouvementé qui l'a mené jusqu'à moi tout cabossé (et chez des ascleps d'un seul tenant, ça ne pardonne pas!).
Rien à voir avec ce changement de couleur très progressif sur un pied resté très ferme.
En fait j'ai perdu l'étiquette de cette plante, et l'hypothèse de son raccordement au genre Piaranthus se base sur un vague souvenir... Peut-être Huernia, finalement...
En ce qui concerne la tolérance au froid des Stapeliinae en ma possession, si Piaranthus punctatus fait petite figure, mais sans gravité, j'ai perdu Monolluma hexagona assez rapidement, mais contrairement à la plante que je présente, mon pied de Monolluma lui a pourri (il s'est frippé, ramolli, et vidé en quelques jours), certainement du fait du transport très mouvementé qui l'a mené jusqu'à moi tout cabossé (et chez des ascleps d'un seul tenant, ça ne pardonne pas!).
Rien à voir avec ce changement de couleur très progressif sur un pied resté très ferme.
- Tom
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
La décoloration est normale si c'est Huernia zebrina 'Variegata'.
- pincettes
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Puisque les racines sont apparemment en bon état, je ne comprends pas pourquoi tu as jeté ta plante sans lui laisser la moindre chance. Dans ce genre de cas, je me contente de l'observer, d'attendre 2 saisons pour voir comment elle évolue.
Et si c'était une variegata comme nous l'apprend Tom, c'est un peu triste. Morte pour délit de sale gueule
Et si c'était une variegata comme nous l'apprend Tom, c'est un peu triste. Morte pour délit de sale gueule

- baladinka
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
C’est curieux, Laurent dit au début que sa plante était bien verte et qu’elle a jauni progressivement. Je n’ai pas l’habitude des plantes dites variegata, mais ne sont-elles pas panachées dès leurs jeunes pousses ? Est-ce qu’une forme de chlorose serait possible ? Avec ce substrat, ce peut être une explication, qu’en pensez-vous ?
- baladinka
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Sur le CF, dans « Malformations, déformations et autre dégâts », il y a une partie sur le jaunissement et la chlorose
- Tom
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Re: Jaunissement très progressif des ascleps
Les plantes panachées produisent parfois des rejets verts ; mis à bouturer ils peuvent ensuite développer la panachure ou pas. Regarde sur Goût-Gueule Images, tu en trouveras des exemples chez cette Huernia zebrina 'Variegata'.