Semis de Welwitschia mirabilis
Forum de discussion, pour vos questions diverses et multiples concernant les cactus et autres plantes succulentes. Merci de respecter les intervenants : savoir-vivre et courtoisie sont de rigueur. Si vous demandez des conseils, pensez à indiquer où et comment vous cultivez vos plantes (exemple : dehors en Corse, dans ma salle de bain en Normandie, etc.)
- jof23
- Fiche de membre
- Messages : 515
- Inscription : 18 nov. 2008, 23:49
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
C'est de la triche sous ces latitudes
Jolies plantes ceci-dit.
Jolies plantes ceci-dit.
- richaud
- Fiche de membre
- Messages : 28277
- Inscription : 16 mars 2005, 04:15
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
superbes specimens kaaloute (tu(tu)
ils ont fleuri ?
et à cette taille les arrosages se passent à quelle fréquence ?
ils ont fleuri ?
et à cette taille les arrosages se passent à quelle fréquence ?
- kaaloute974
- Fiche de membre
- Messages : 148
- Inscription : 02 août 2015, 18:03
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
Oui ils fleurissent mais que pied mâles pour l’instant et pour l’arrosage c’est quand il pleut des fois 4 mois sans aucune goute
- richaud
- Fiche de membre
- Messages : 28277
- Inscription : 16 mars 2005, 04:15
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
et il y a des brouillards chez toi ou de la rosée comme dans la nature ou c'est l'essentiel de leur arrosage ?
- kaaloute974
- Fiche de membre
- Messages : 148
- Inscription : 02 août 2015, 18:03
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
Pas brouillard et encore moin de rosée
- richaud
- Fiche de membre
- Messages : 28277
- Inscription : 16 mars 2005, 04:15
- stalker
- Fiche de membre
- Messages : 474
- Inscription : 02 mai 2023, 14:56
- chris89350
- Fiche de membre
- Messages : 417
- Inscription : 01 nov. 2018, 19:24
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
Je pense plutôt que les plantes de kaaloute ont des racines très profondes et qu’elles vont chercher l’eau !! Car on culture elles n’ont aucune réserve d’eau
- lolo63
- Fiche de membre
- Messages : 19468
- Inscription : 27 déc. 2010, 14:02
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
Dans l'habitat, leurs racines plongent à plusieurs mètres, non ?
Loïc
Culture à l'extérieur proche Moulins 03
Culture à l'extérieur proche Moulins 03
- richaud
- Fiche de membre
- Messages : 28277
- Inscription : 16 mars 2005, 04:15
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
comme je l'ai dit précédemment dans la nature la plante pousse uniquement dans la zone ou il y a du brouillard côtier qui apporte l'essentiel des ses besoins en eau
et il est question d'une racine pivotante (taproot)
un article intéressant
http://pza.sanbi.org/welwitschia-mirabilis
et il est question d'une racine pivotante (taproot)
un article intéressant
http://pza.sanbi.org/welwitschia-mirabilis
- pincettes
- Fiche de membre
- Messages : 16058
- Inscription : 19 mai 2012, 16:09
- Localisation : Marseille
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
Je rappelle ci-dessous un commentaire de Henri Kuentz du 04 août 2014 sur le sujet;
... en ce qui concerne la racine principale, elle n'est pas du tout destinée à aller chercher de l'eau, elle sert à maintenir la plante au sol et à résister au vent, comme le pivot des grands cactus cierges. Les racines superficielles peuvent absorber de l'eau en culture, mais dans la nature, leur rôle est le stockage de l'eau, l'essentiel du captage d'eau se faisant par absorption foliaire ! Pour cela, les Welwitschia ont une densité de stomates très largement supérieure à celle des autres plantes succulentes et pompent la rosée qui se dépose tous les matins.
Et oui, le Welwitschia est bien une plante succulente qui possède le métabolisme CAM. Pour bien la garder, il faut la maintenir en atmosphère chaude et humide, de façon à ce que les stomates restent ouverts et puissent absorber de l'eau, avec si possible des vaporisations le matin, ce qui n'empêche pas de l'arroser aussi dans le pot. Les pertes chez cette plante sont dues, soit à un champignon qui parasite les graines d'origine naturelle, soit à un manque de régularité dans l'arrosage. On les perd facilement quand il fait très sec (chaud ou froid).
... en ce qui concerne la racine principale, elle n'est pas du tout destinée à aller chercher de l'eau, elle sert à maintenir la plante au sol et à résister au vent, comme le pivot des grands cactus cierges. Les racines superficielles peuvent absorber de l'eau en culture, mais dans la nature, leur rôle est le stockage de l'eau, l'essentiel du captage d'eau se faisant par absorption foliaire ! Pour cela, les Welwitschia ont une densité de stomates très largement supérieure à celle des autres plantes succulentes et pompent la rosée qui se dépose tous les matins.
Et oui, le Welwitschia est bien une plante succulente qui possède le métabolisme CAM. Pour bien la garder, il faut la maintenir en atmosphère chaude et humide, de façon à ce que les stomates restent ouverts et puissent absorber de l'eau, avec si possible des vaporisations le matin, ce qui n'empêche pas de l'arroser aussi dans le pot. Les pertes chez cette plante sont dues, soit à un champignon qui parasite les graines d'origine naturelle, soit à un manque de régularité dans l'arrosage. On les perd facilement quand il fait très sec (chaud ou froid).
- lolo63
- Fiche de membre
- Messages : 19468
- Inscription : 27 déc. 2010, 14:02
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
Comment en est on si sûr que cette racine profonde n'a pas l'utilité de pomper de l'eau ?
Ça paraît curieux !
Ça paraît curieux !
Loïc
Culture à l'extérieur proche Moulins 03
Culture à l'extérieur proche Moulins 03
- richaud
- Fiche de membre
- Messages : 28277
- Inscription : 16 mars 2005, 04:15
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
dans ces déserts côtiers il peut y avoir une nappe phréatique éphémère dans les cours d'eau mais ailleurs ????
je n'ai pas vu le brouillard sut cette cote atlantique mais on le compare souvent à la camanchaca des cotes pacifique et là je peux dire que çà mouille la terre en surface sur 2 doigts soit environ 4cm et cela tous les jours (les chiliens ont d'ailleurs tendus des voiles avec une gouttière au bas pour récupérer l'eau et çà marche )
je n'ai pas vu le brouillard sut cette cote atlantique mais on le compare souvent à la camanchaca des cotes pacifique et là je peux dire que çà mouille la terre en surface sur 2 doigts soit environ 4cm et cela tous les jours (les chiliens ont d'ailleurs tendus des voiles avec une gouttière au bas pour récupérer l'eau et çà marche )
- picsou
- Fiche de membre
- Messages : 2451
- Inscription : 23 mai 2009, 10:50
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
Merci pour l'article Philippe, plein d'infos intéressantes !
Intéressante aussi l'explication de Kuentz, on comprend pourquoi on ne peut pas cultiver cette plante comme un cactus, ses besoins et sa biologie n'ont rien à voir. Des brumisations à prévoir donc, en cas de sécheresse.
Intéressante aussi l'explication de Kuentz, on comprend pourquoi on ne peut pas cultiver cette plante comme un cactus, ses besoins et sa biologie n'ont rien à voir. Des brumisations à prévoir donc, en cas de sécheresse.
- hk
- Fiche de membre
- Messages : 802
- Inscription : 20 mars 2001, 01:56
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
La racine pivot pourrait aussi pomper de l'eau si celle-ci était disponible à une profondeur d'environ un mètre, ce qui n'est quasiment jamais le cas dans la nature.
Il existe d'autres études sur Welwitschia mirabilis qui expliquent que la moitié du volume des racines se situe entre 20 et 60 cm, dans un sol sablonneux, et qu'un quart se développe entre 0 et 20 cm, sur une grande surface. Ce type de racines permet de capter l'eau du brouillard ou (très rarement !) l'eau de pluie. La majorité des racines, celles présentes entre 20 et 60 cm, captent l'humidité présente sous la masse de feuillage. Les 2 feuilles sont très coriaces et permettent au sol sous-jacent de moins chauffer et de sécher moins vite. Il existe bien de l'eau présente en profondeur, mais on parle là de 20 à 40 m sous la surface. Aucune racine de descend aussi bas !
Welwitschia ne fait rien comme les autres plantes. Même si le métabolisme CAM est bien présent chez cette espèce, elle n'en a pas optimisé l'usage comme un Crassula, un Aloe ou un cactus, qui vont stocker le CO2 sous forme d'acide malique, dans d'énormes cellules de stockage de l'eau. On ne constate pas la présence de ces cellules de stockage dans les feuilles du Welwitschia, mais l'acide malique est bien présent dans les analyses des plantes, surtout celles qui sont proches de la côte, qui bénéficient plus longtemps du brouillard. Tant que le brouillard est présent, les stomates restent ouverts, et les plantes absorbent du CO2. Cette captation ne s'arrête qu'en fin de journée, quand il fait chaud et sec. Les plantes succulentes habituelles n'ouvrent leur stomates que la nuit, quand il fait frais, et les referment dès le début de la journée, quand il fait chaud. De ce fait, elles n'aborbent l'eau et le CO2 que pendant la nuit. Welwitschia mirabilis s'adapte en fonction du taux d'humidité et pompe l'eau par les stomates ou les racines, aussi bien la nuit que le jour. La densité de stomates est jusqu'à 200 fois supérieure à celles d'autres plantes succulentes adaptées à une exposition en plein soleil.
Si l'on transpose ces données à la culture en milieu artificiel, on constate que les plantes poussent mieux dans une serre de multiplication, ombragée et humide, que dans une serre de culture, très lumineuse et plus sèche. La plante n'ayant comme réserve d'eau que celle présente dans les fines racines et dans les feuilles peu épaisses, il faut arroser régulièrement et ne pas laisser sécher trop longtemps le substrat, surveiller le taux d'humidité ambiante pour que les stomates restent ouverts le plus longtemps possible, vaporiser de l'eau éventuellement. Dans les meilleures conditions, les feuilles poussent de 15 cm par an dans la nature. J'ai constaté sur mon plus gros sujet une croissance annuelle d'environ 25 cm, sans m'en occuper spécialement, mais il est bien à l'ombre. Je le cultive dans un baril d'environ 60 cm de profondeur et 30 cm de diamètre. Comme Philippe, je ne vois pas forcément l'utilité de le cultiver dans un pot plus profond.
Il existe d'autres études sur Welwitschia mirabilis qui expliquent que la moitié du volume des racines se situe entre 20 et 60 cm, dans un sol sablonneux, et qu'un quart se développe entre 0 et 20 cm, sur une grande surface. Ce type de racines permet de capter l'eau du brouillard ou (très rarement !) l'eau de pluie. La majorité des racines, celles présentes entre 20 et 60 cm, captent l'humidité présente sous la masse de feuillage. Les 2 feuilles sont très coriaces et permettent au sol sous-jacent de moins chauffer et de sécher moins vite. Il existe bien de l'eau présente en profondeur, mais on parle là de 20 à 40 m sous la surface. Aucune racine de descend aussi bas !
Welwitschia ne fait rien comme les autres plantes. Même si le métabolisme CAM est bien présent chez cette espèce, elle n'en a pas optimisé l'usage comme un Crassula, un Aloe ou un cactus, qui vont stocker le CO2 sous forme d'acide malique, dans d'énormes cellules de stockage de l'eau. On ne constate pas la présence de ces cellules de stockage dans les feuilles du Welwitschia, mais l'acide malique est bien présent dans les analyses des plantes, surtout celles qui sont proches de la côte, qui bénéficient plus longtemps du brouillard. Tant que le brouillard est présent, les stomates restent ouverts, et les plantes absorbent du CO2. Cette captation ne s'arrête qu'en fin de journée, quand il fait chaud et sec. Les plantes succulentes habituelles n'ouvrent leur stomates que la nuit, quand il fait frais, et les referment dès le début de la journée, quand il fait chaud. De ce fait, elles n'aborbent l'eau et le CO2 que pendant la nuit. Welwitschia mirabilis s'adapte en fonction du taux d'humidité et pompe l'eau par les stomates ou les racines, aussi bien la nuit que le jour. La densité de stomates est jusqu'à 200 fois supérieure à celles d'autres plantes succulentes adaptées à une exposition en plein soleil.
Si l'on transpose ces données à la culture en milieu artificiel, on constate que les plantes poussent mieux dans une serre de multiplication, ombragée et humide, que dans une serre de culture, très lumineuse et plus sèche. La plante n'ayant comme réserve d'eau que celle présente dans les fines racines et dans les feuilles peu épaisses, il faut arroser régulièrement et ne pas laisser sécher trop longtemps le substrat, surveiller le taux d'humidité ambiante pour que les stomates restent ouverts le plus longtemps possible, vaporiser de l'eau éventuellement. Dans les meilleures conditions, les feuilles poussent de 15 cm par an dans la nature. J'ai constaté sur mon plus gros sujet une croissance annuelle d'environ 25 cm, sans m'en occuper spécialement, mais il est bien à l'ombre. Je le cultive dans un baril d'environ 60 cm de profondeur et 30 cm de diamètre. Comme Philippe, je ne vois pas forcément l'utilité de le cultiver dans un pot plus profond.
- jof23
- Fiche de membre
- Messages : 515
- Inscription : 18 nov. 2008, 23:49
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
Je rejoins l'analyse d'Henri Kuentz, qui est très cohérente,
je sème et cultive Welwitschia Mirabilis depuis une vingtaine d'années,
et je confirme le climat chaud et humide du Sud Ouest lui plait bien.
joF
je sème et cultive Welwitschia Mirabilis depuis une vingtaine d'années,
et je confirme le climat chaud et humide du Sud Ouest lui plait bien.
joF
- ericdumans
- Fiche de membre
- Messages : 21404
- Inscription : 19 sept. 2006, 16:23
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
Merci Henri
- richaud
- Fiche de membre
- Messages : 28277
- Inscription : 16 mars 2005, 04:15
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
merci Henri pour ces informations
une brumisation nocturne pour aider et accélérer la croissance ?
une brumisation nocturne pour aider et accélérer la croissance ?
- lolo63
- Fiche de membre
- Messages : 19468
- Inscription : 27 déc. 2010, 14:02
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
Merci Henri pour cette démonstration
Je comprends mieux
Je comprends mieux
Loïc
Culture à l'extérieur proche Moulins 03
Culture à l'extérieur proche Moulins 03
- picsou
- Fiche de membre
- Messages : 2451
- Inscription : 23 mai 2009, 10:50
Re: Semis de Welwitschia mirabilis
Bonjour !
Grâce à toutes les infos qu'on peut trouver sur le CF, j'ai donc pu semer des graines de Welwitschia mirabilis !
C'était le 19/06, 10 graines, chacune dans un pot de 10,5x10,5x22cm de profondeur.
Pour le substrat, j'ai choisi (il n'y a ni règle ni recette miracle, je teste !) du très minéral bien sûr, drainant maiw aussi avec une bonne rétention en eau. La leçon à retenir avec les Welwitschia, si j'ai bien compris, c'est qu'elles ne tiennent pas la sécheresse, surtout jeunes !
Donc :
- 5 pots avec environ moitié perlite (rétention, légèreté pour le transport) moitié zéolite (cher, mais rétention des éléments minéraux, important car ces plantes ne doivent pas en manquer et c'est le risque avec du trop minéral).
- 5 pots avec 1/3 terre de jardin, 1/3 perlite et 1/3 zéolithe. Plus lourd, plus rétenteur en eau (ça sèche moins vite), mais un peu plus diversifié et proche de ce qu'ont les plantes dans la nature j'imagine. Bref, je vous le dis : il faut essayer !
Graines désinfectées à l'eau oxygénée, immergées pendant quelques secondes. Puis semées sous environ 1cm de substrat car sinon elles flottent et sortent de terre !!
Arrosage à l'Aliette, bien sûr.
Pots en serre, sous une table, derrière une paroi exposée sud mais bien blanchie donc : lumière directe mais tamisée, chaleur mais pas de sécheresse étouffante. Je suis surpris de voir à quel point l'eau est bien retenue : le substrat sèche à peine malgré les 30°C tous les jours. Un arrosage par semaine suffit de maintenir le substrat humide.
Après une semaine : une graine était sortie de son substrat par la force de sa racine !! Je l'ai ré enterrée avec la peur de casser la racine... en grattant le dessus des pots, je pense pouvoir dire que 9 graines sur 10 ont germé.
Aujourd'hui : toutes les graines ont levé, les plantules font 2cm et les cotylédons commencent à s'ouvrir ! Très beau début !
J'essaie de mettre des photos à la suite avec mon téléphone...
Grâce à toutes les infos qu'on peut trouver sur le CF, j'ai donc pu semer des graines de Welwitschia mirabilis !
C'était le 19/06, 10 graines, chacune dans un pot de 10,5x10,5x22cm de profondeur.
Pour le substrat, j'ai choisi (il n'y a ni règle ni recette miracle, je teste !) du très minéral bien sûr, drainant maiw aussi avec une bonne rétention en eau. La leçon à retenir avec les Welwitschia, si j'ai bien compris, c'est qu'elles ne tiennent pas la sécheresse, surtout jeunes !
Donc :
- 5 pots avec environ moitié perlite (rétention, légèreté pour le transport) moitié zéolite (cher, mais rétention des éléments minéraux, important car ces plantes ne doivent pas en manquer et c'est le risque avec du trop minéral).
- 5 pots avec 1/3 terre de jardin, 1/3 perlite et 1/3 zéolithe. Plus lourd, plus rétenteur en eau (ça sèche moins vite), mais un peu plus diversifié et proche de ce qu'ont les plantes dans la nature j'imagine. Bref, je vous le dis : il faut essayer !
Graines désinfectées à l'eau oxygénée, immergées pendant quelques secondes. Puis semées sous environ 1cm de substrat car sinon elles flottent et sortent de terre !!
Arrosage à l'Aliette, bien sûr.
Pots en serre, sous une table, derrière une paroi exposée sud mais bien blanchie donc : lumière directe mais tamisée, chaleur mais pas de sécheresse étouffante. Je suis surpris de voir à quel point l'eau est bien retenue : le substrat sèche à peine malgré les 30°C tous les jours. Un arrosage par semaine suffit de maintenir le substrat humide.
Après une semaine : une graine était sortie de son substrat par la force de sa racine !! Je l'ai ré enterrée avec la peur de casser la racine... en grattant le dessus des pots, je pense pouvoir dire que 9 graines sur 10 ont germé.
Aujourd'hui : toutes les graines ont levé, les plantules font 2cm et les cotylédons commencent à s'ouvrir ! Très beau début !
J'essaie de mettre des photos à la suite avec mon téléphone...